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Brauchbares Santoku unter 60 €?

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susilein

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Hallo,

ich habe mich hier im Forum angemeldet, weil ich auf der Suche nach einem Santoku bin. Kürzlich habe ich bei Bekannten eines verwendet und ich bin vom Handling sehr begeistert.

Die Suchfunktion habe ich schon genutzt, doch scheint das geringe Budget offenbar die Herausforderung zu sein. Vielleicht habt ihr dennoch eine Empfehlung:

  • Geht es um eine Neuanschaffung oder Erweiterung eines Sortiments? Bei Erweiterung bitte angeben, welche Messer vorhanden sind.
Neuanschaffung.

  • Ist die Anschaffung für berufliche oder private Verwendung gedacht?
Privat. Wird alle zwei Tage zum Kochen verwendet.

  • Für welche Aufgaben ist die Neuanschaffung gedacht?
Gemüse schneiden.

  • Bevorzugte Schnitttechnik
Druck- und/oder Zugschnitt.

  • Rechtshänder oder Linkshänder?
Rechtshänder.

  • Welche Schneidunterlage (Material, Größe) wird verwendet?
Holz, verschiedene.

  • Welche Messerform/-stil soll es werden?
(Wabocho) Santoku.

  • Welche Bauform und ca. Länge?
Klinge: 13 - 18 cm
Griff: >= 12 cm

  • Welcher Stahl?
Egal. Wenn rostfrei besser ist, um es zwischendurch schnell scharf zu wertzen, dann gerne rostfrei. Siehe auch unten.

  • Welches Budget für das/die Messer steht zur Verfügung?
60 €

  • Bezugsquelle?
Egal. Möglichst online in D. Ausland wäre aber auch okay.

  • Gibt es schon ein/mehrere Messer, die theoretisch in Frage kommen?
Bitte gebe die vollständige Bezeichnung(en) mit eventuellem link an.

Nein, habe hier im Forum vom Culilux gelesen, das gibt es aber derzeit nicht zu kaufen.

Das hier sieht auch interessant aus, aber ich habe dazu keine Erfahrungsberichte gefunden:

Yoshida Hocho, Santoku - Funayuki (Allzweckmesser) | 725148 | Santoku (Allzweckmesser) | 725148 (https://www.dictum.com/yoshida-hocho-santoku-funayuki-allzweckmesser/725148)

Zu den Kai habe ich sehr unterschiedliche Bewertungen gelesen, da bin ich mir unsicher:

KAI Wasabi Black 6716S Santoku 16,5 cm (https://www.kai-messer.shop/wasabi-black-6716s-santoku-405)

  • Wie möchtest du es Instandhalten? Schärferfahrung/Schleifequipment vorhanden (welches)?
Ich habe einen brauchbaren jap. Schärfstein 1000/4000 und einen Wetzstahl, ich hätte aber nach Möglichkeit gerne ein Messer, mit dem ich nicht so oft auf den Stein muss und das ich nach Benutzung wetzen kann um es wieder scharf zu bekommen.

Wenn ihr sagt, dass man für das Geld kein brauchbares "Einsteigersantoku" bekommt, dann ist das für mich auch okay. Mehr steht aber leider nicht zur Verfügung. Dann bliebe ich fürs Gemüseschneiden bei meinem IKEA 365 Allzweckmesser und meinem Windmühlenfrühstücksmesser. Ich fand das Schneiden mit dem Santoku aufgrund dessen Geometrie einfach sehr praktisch und hätte auch gerne eines, wenn das im Rahmen wäre.
 
Zuletzt bearbeitet:
Curetia schrieb:
Ich werde hier mal die beiden Santokus von Culilux ins Rennen https://www.culilux.com/product-page/kobe-messerforum-edition-santoku-messer-18-cm bzw. https://www.culilux.com/product-page/kopie-von-kyoto-2-0-santoku-18-cm

Das Kyoto ist gerade ausverkauft, soll aber im Februar wieder verfügbar sein. Mehr Messer für 60€ wird glaube ich schwer werden.
Zum Vergrößern anklicken....
Danke Dir. Es sind beide Messer ausverkauft. Da es zuvor eine stark Preisreduktion gab bin ich skeptisch, dass die bald wieder erhältlich sein werden.
 
Ist der japanische Griff ein muss?

In dieser Preisklasse gäbe es viele europäische Santokus die auch ideal zum wetzen sind, z.B. Victorinox.
 
Matakak schrieb:
Ist der japanische Griff ein muss?

In dieser Preisklasse gäbe es viele europäische Santokus die auch ideal zum wetzen sind, z.B. Victorinox.
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Ein ovaler Griff wäre schön bequem, ist aber kein Muss. Solange die Klinge eine Santoku-Geometrie hat, mache ich in Sachen Wabocho gerne Abstriche wenn es zugunsten der Materialqualität o.ä. geht.
 
susilein schrieb:
Danke Dir. Es sind beide Messer ausverkauft. Da es zuvor eine stark Preisreduktion gab bin ich skeptisch, dass die bald wieder erhältlich sein werden.
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Die Kyoto-Serie soll laut Aussage von Culilux im Februar wieder verfügbar sein. Bei der Kobe-Serie habe ich hier im Forum noch keine Aussage gelesen, aber ich hatte schon Kontakt mit Herrn Gordner und das freundlich und zuverlässig kann ich bestätigen.
 
Im Februar wird es einen Sonderverkauf mit Rückläufern und Messern mit kosmetischen Mängeln zu vergünstigten Preisen geben!
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Laut Culilux-Webseite soll das Kobe Santoku ab März wieder lieferbar sein. Das ist zwar eine Weile hin, aber das Warten lohnt sich.
In dieser Preisklasse findet sich einfach sonst nichts Vergleichbares.
 
Das Problem mit Der schärfe dürfte ein fehlender Grundschriff mit System sein. Ist das einmal gemacht, reicht der Wetzstahl recht lange.
Wie schnell möchtest Du das Messer haben? Du kannst bis März warten, dann ist Kobe laut webseite verfügbar.
 
Zuletzt bearbeitet:
Besserbissen schrieb:
Die Geometrie ist gut und das Messer lässt sich mit einem Wetzstahl hervorragend scharfhalten. Vor einiger Zeit habe ich mal probiert, wie dünn man so eine Klinge schleifen kann:
Lasergeometrie bei Küchenmessern mit HRC 56 - ein Versuch. (https://messerforum.net/threads/lasergeometrie-bei-kuechenmessern-mit-hrc-56-ein-versuch.147108/)

Das Messer nutze ich auch heute noch sehr gern.
Zum Vergrößern anklicken....

Kann ich beides bestätigen. Obwohl ich das Ausdünnen nicht auf das Extrem getrieben habe :)

Wenn man ein Einsteiger sucht, ist man auch sicher mit der Grundschärfe von Vic sehr zufrieden.
 
Die Geometrie (zumindes das was ich anhand der choilshots auf meesterslijpers interpretieren kann) sieht tatsächlich deutlich spannender aus als die des sonst oft empfohlenen Fibrox
 
Servus zusammen, würde gern noch was zur Diskussion stellen:

Das Eden Elements Santoku soll im unteren Preissegment brauchbar sein (und macht für meinen Geschmack auch optisch ein bisschen was her)

Eden Elements 2001-318 Santoku, 19 cm (https://www.knivesandtools.de/de/pt/-eden-elements-santoku-18cm.htm)

- Böker cottage craft wurde mir auch schon empfohlen als günstiger allrounder

https://www.bueromarkt-ag.de/santok...2c.html?vpid=c4d65ea22403a333db355896de6e2515

- Tojiro DP3 santoku aus der Basic oder Eco serie
Habe selbst zwei Tojiro, wobei mir das Petty etwas dick ist, aber sonst grund solide.

- Opinel hat auch ein Santoku, wobei ich von Opinel bisher nur die Taschenmesser und das Brotmesser nutze. Vllt. hat jemand da solidere Erfahrungen.

Opinel Intempora Santoku no. 219, 17 cm (https://www.knivesandtools.de/de/pt/-opinel-intempora-santoku-no-219-20-cm.htm)
 
Aus der Yoshida-Serie habe ich mehrere Messer gehabt und habe auch immer noch ein Nakiri.

Das sind an und für sich gute Carbonstahlmesser, mit denen man auch gut Basteleien üben kann wie Ausdünnen oder Griff tauschen. Letzteres sollte man auch machen, denn der vorinstallierte Griff hat eine Plastikzwinge mit abgesetztem, kantigem Übergang zum Holz, das auch noch sehr weich und grob geglättet ist (Fasern stellen sich leicht auf, wenn sie feucht werden, Öl hin oder her). Der Schliff ist nicht megadünn, aber brauchbar und vergebend, in etwa so wie bei Tojiro Basic/Eco oder Culilux. Natürlich viel ungleichmäßiger als letzterer (die Under- und Overgrinds merkt man dann beim Ausdünnen :D)

Der Stahl ist nicht besonders reaktiv für japanische Carbonstahl-Verhältnisse und damit auch als erstens rostendes Messer gut geeignet. Wetzen würde ich ihn aber nicht (ich wetze aber sowieso nur wenige Messer).

Das Santoku finde ich mit knapp über 40 mm nicht hoch genug für ein Santoku, daher habe ich auch nur das Nakiri behalten.
 
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