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Das erste hochwertige Messer

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Username2000

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Hallo liebes Messerforum,

es geht gleich los:

*Geht es um die Erstanschaffung oder Erweiterung (d)eines Sortiments?
Erstanschaffung

*Ist die Anschaffung für berufliche oder private Verwendung gedacht?
privat

*Soll es ein Küchenmesser für Linkshänder werden?
nein

*Liegen konkrete Vorstellungen vor?
Z.b. Japanischer oder Europäischer Stil, besondere Klingenformen oder Griffmaterialien


*Falls nein, für welche Aufgaben soll das Küchenmesser eingesetzt werden (z.B. Brot schneiden, Gemüse putzen, Fische filetieren etc.)?


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*Falls ja, bitte diese hier angeben:

Japanisch gefällt mir gut besonders die Santoku Form


*Welche Bauform und ca. Länge?
Z.B. Kochmesser ca. 20cm; Petty ca. 12cm

Santoku 16-18cm

*Welcher Stahl?
Rostend oder Rostfrei? Monostahl oder Damast?

keine Ahnung

*Welches Budget steht zur Verfügung?

bis 170,-

*Bezugsquelle?
Soll in einem Ladengeschäft oder per Versandhandel gekauft werden, Inland, EU, oder International?

Laden oder online aber in Deutschland



*Gibt es schon ein/mehrere Messer, die theoretisch in Frage kommen?
Bitte gebt die vollständige Bezeichnung(en) mit eventuellem link an.

Ja, durch lesen hier im Forum soll ja das Tadafusa Hocho Nashiji (https://www.dictum.com/de/tradition...a-hocho-nashiji-santoku-allzweckmesser-719940) ganz toll sein.

Hier würde mich gleich der Unterschied zum Tadafusa Hocho für 99,- Euro interessieren (https://www.dictum.com/de/tradition.../tadafusa-hocho-santoku-allzweckmesser-719980)

Ist hier die Klingenstärke der einzige Unterschied (vor allem, was macht das aus?) besser/schlechter?

Sonst gefällt mir (auf der Dictum Seite) noch folg.:
Shigeki Hocho »Classic« für 149,- Euro (https://www.dictum.com/de/tradition...i-hocho-classic-santoku-allzweckmesser-719290)
Kumagoro Hocho 154,- Euro (https://www.dictum.com/de/traditionelle-japanmesser-hocho-faa/kumagoro-hocho-santoku-719667)
Kamo Hocho 159,- Euro (https://www.dictum.com/de/tradition...-faa/kamo-hocho-santoku-allzweckmesser-719670)
Kanehiro Hocho 169,- Euro (https://www.dictum.com/de/tradition.../kanehiro-hocho-santoku-allzweckmesser-719930)
Yoshimi Kato Hocho 174,- Euro (https://www.dictum.com/de/tradition...himi-kato-hocho-santoku-allzweckmesser-718480)

Also optisch finde ich die alle super nur funktional kann ich sie nicht bewerten. Deshalb wäre es toll wenn ihr mir hierbei helfen könnt. Schneiden soll das EINE dann letztendlich so gut wie alles (bis auf Brot).

Aktuell verwende ich in der Küche (trotz Messerset -irgendetwas billiges, no name-) nur ein Keramikmesser...:) Ich will aber nun endlich mal ein vernünftiges!

P.S. Ideal wäre es, wenn ihr mir zu dem neuen Messer auch gleich eine Schleifsteinempfehlung geben könntet. Ich lese hin und wieder was von einer 1000/4000 Kombi.

Ich freue mich auf eure Kommentare,
Alex
 
Zu den Unterschieden der Tadafusas: Weißes Papier Stahl, Damast - Blaues Papier Stahl, Nashiji Aogami bleibt länger scharf. Die Klingestärke ist wenig aussagekräftig, da man nicht weiß wo gemessen wurde. Die geschmiedeten Klingen sind am Griff dick und werden zur Spitze hin dünner, zudem spielt die Rückendicke für die Geometrie eine geringe Rolle.

Das Kamo ist m.E. mit 15,5 cm zu kurz.
Ich rate zum Tadafusa Nashiji aus Aogami und dazu den erwähnten
"1000/4000 Kombistein vom Japan-Messer-Shop" (bitte selbst ergoogeln)
 
Danke für die Antwort.
Du meinst demnach wohl diesen Kombistein oder? https://www.japan-messer-shop.de/Ei...er-shop-Schleifstein-Starter-Set-3teilig.html

Zum Stahl: d.h.
- blauer Papierstahl ist zäher, bleibt dadurch länger scharf lässt sich dafür aber schwerer nachschleifen?
- weiser Papierstahl ist lässt sich leichter schärfen und man kann die Klinge schärfer bekommen als beim blauen?

Also aktuell habe ich nur noch folg. Favoriten:

Shigeki Classic
Kanehiro
Tadafusa, wobei mir optisch das für 99,- besser gefällt (mit dem weißen Papierstahl) als das Nashiji für 79,- mit blauem Papierstahl
 
Ja diesen. Allerdings braucht man nicht unbedingt so einen Halter und einen Abrichtstein, ohne kostet der Stein 50€
Ein feuchtes Schwammtuch tut es auch um den Stein vom Wegrutschen zu hindern. Und abrichten kann man auch mit Schleifpapier auf einem harten Untergrund oder einer Billigen Diamantplatte. oder sonst einem planen Stein.

"- weiser Papierstahl ist lässt sich leichter schärfen und man kann die Klinge schärfer bekommen als beim blauen?"
Theoretisch wird Shirogami schärfer, der Unterschied ist aber, wenn man es überhaupt schafft die ultimative Schärfe zu erreichen, minimal
Weißer Papierstahl lässt sich nicht nur leichter schärfen, sondern verliert auch schneller wieder seine Schärfe. Was sich beim Schärfen positiv bemerkbar macht, macht sich in der Standzeit negativ bemerkbar.

Ich würde deshalb eher zum Blaupapierstahl raten. Das Shigeki und das Kanehiro kannst du auch nehmen. Rein gefühlmäßig würde ich das von Shigeki Tanaka vorziehen.
 
Das meinte ich. Nach dem Foto bei Dictum zu urteilen und nach den Messer heißt der Schmied Shigeki Tanaka. Ich weiß nicht warum die nur den Vornamen nennen. Shigeki Tanka ist ein in Miki, Japan ansässiger Schmied. Miki ist wie Seki und Sakai eine der Städte die für Schneidwaren bekannt sind, wie Solingen in Deutschland.
 
Hier in der Küchenmesserkaufberatung darf keine Schleifsteinberatung erfolgen. Das wurde von den Moderatoren so festgelegt. Wenn du das genauer wissen willst, solltest du einen neuen Thread in "Wartung und Pflege" aufmachen.
 
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