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"Messer-Neuling" bittet um Kaufberatung

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Draco

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Hallo liebe Community :)

Ich bin absoluter "Frischling" was japanische Messer angeht.
Ich plage mich derzeit mit nem Aldi-Crafton-Messer um unter 10€ herum.
Jetzt möchte ich mir endlich ein qualitativ gutes und scharfes Messer zulegen.

ich mach es kurz und knapp

Was sollte es können:

eigentlich nur Fleisch schneiden, Huhn, Pute etc....

Was darf es kosten:

meine Schmerzgrenze liegt bei 100€, ich denke/hoffe das man für diesen Betrag sehr gute Qualität auch erwarten kann

Es soll gute in der Hand liegen (Rechtshänder), ob der Griff nen asiatischen oder europäischen Style hat ist egal, es soll sehr gut schneiden

Natürlich akzeptiere ich auch Shops direkt aus Japan, nur her mit den Empfehlungen :hmpf:

Ich bitte auch gleich um eine Empfehlung für einen passenden Schleifstein und Schneidebrett (Preis/Leistung sollte stimmen)

Danke im Voraus :super:
 
Hallo,
ich kann dir bezüglich des Küchenmessers nicht weiterhelfen, jedoch einen Tipp an deine Erwartungshaltung geben:
Ob das Messer scharf ist liegt in der Regel am Benutzer, nicht am Messer. Auch 500€ Messer müssen geschärft werden.
Die meisten Leute haben meiner Erfahrung nach gar keine Vorstellung was scharf bedeutet (5 Jahre altes Messer nie geschärft oä) und sobald sie ein scharfes Objekt in die Hand bekommen verletzen sie sich augenblicklich ;)

Gruß
dake
 
Küchenmesser-/set, welcher Stil?

Stil ist eigentlich egal, sollte Fleisch (Huhn, Pute...) gut schneiden können.
Sudoku vielleicht bevorzugt, bin da aber offen für alle Empfehlungen


*Welche Bauform und ca. Länge?

Kochmesser zw. 17-20 cm? Wie gesagt, gute Länge zum Fleischschneiden


*Welcher Stahl?

Damast? Edelstahl? Bin da für alles offen was gut Fleisch schneidet


*Welches Budget steht zur Verfügung?

~ 100€


*Bezugsquelle?

Inland, EU + International



ich hab mich schon etwas ungesehen, was sagt ihr zu diesen Teilen?

https://www.knivesandtools.de/de/pt/-eden-kanso-aogami-santoku-18-cm.htm

https://japanesechefsknife.com/coll...ayaki-carbonext-series-kc-3-santoku180mm7inch

https://www.amazon.de/dp/B00H51HGMC...N=B00H51HGMC&ascsubtag=4Q8WbR_wsPJHg0WsNfbFXg

https://www.dictum.com/de/messer/ja...kmesser?ftr=tadafusa+santoku_1_1_97.7_1_12_12

https://www.knivesandtools.de/de/pt/-eden-quality-classic-damast-santokumesser-18-cm.htm

https://www.knivesandtools.de/de/pt/-eden-quality-classic-damast-kochmesser-20-cm.htm
 
Zuletzt bearbeitet:
Servus,

bis auf die beiden Eden schneiden deine eigenen Vorschläge alle gut, da sie schön dünn, oder ausreichend dünn ausgeschliffen sind. Die Restgeometrie der Klinge ist bei Fleisch, Fisch, Huhn, also allem was weich ist, nicht wirklich relevant! Hier zählt mehr die Schärfe der Schneide!

Zu beachten ist folgendes: Dünn ausgeschliffene Messer vertragen keinen Knochenkontakt, also ausbeinen ist nicht mit solchen Messern. Dann sollte ein Fleischmesser mit dem man filetiert eine längere Klinge haben, damit in einem Zug geschnitten und nicht immer wieder abgesetzt werden muss. Das solltest du berücksichtigen. Dann sind deine Vorschläge teilweise mit rostenden Schneidlagenstählen bzw. semi-stainless-Stählen ausgestattet.

Das CarboNext sehe ich als reines Fleischmesser wegen dem semi-stainless-Stahl und wegen der leichten Schärfbarkeit von allen am besten geeignet, ich würde es nur mit längerer Klinge kaufen! Der Kagayaki-Stahl lässt sich sehr scharf schleifen, fast gleichwertig mit Carbonstählen bei geringerem Pflegeaufwand und höherer Stabilität.

CarboNext sind immer noch sehr gute Messer und die erreichbare Schärfe ist ein Pflegezustand, für den du verantwortlich bist!

Gruß, güNef
 
Wie Günef schon sagte solltest du dir nochmal klar werden, ob du ein reines Fleischmesser haben willst. Oder ein Kochmesser das auch Fleisch schneidet. Für ein reines Fleischmesser ist ein Santoku suboptimal. Da würde ich eine schmalere, längere und spitzere Klinge bevorzugen.

Wenn es ein Kochmesser sein soll das auch gut Fleisch schneidet würde ich die Kochmesser/Chefmesser/Gyutoform bevorzugen. Kann aber auch sein, dass du dich auf die Santokuform schon festgelegt hast, dann würde ich gern wissen warum. Damit man sagen kann, richtig gedacht, nicht richtig gedacht. Vielleicht gibst du hierzu nochmal Rückmeldung.
 
Danke für die Tipps.
Es soll ein Kochmesser sein das auch Fleisch schneidet, kann natürlich auch ein Gyuto sein
habe im Forum gelesen das hier einige vom Tojiro 3HQ begeister sind:
https://www.amazon.de/Tojiro-Messer-japanische-Kochmesser-Edelstahlzwinge/dp/B000UAPQGS
https://www.tojiro.de/tojiro-dp-3-lagen-hq-kochmesser-180-330mm#!zoom/1/
die 210mm Version

jedoch 115€ zzgl Zoll

21cm sind von der Länge her ok zum Fleisch-schneiden? gibt ja auch längere, 24-27 cm.
Eventuell könnt ihr mir noch einen passenden Schleifstein und Schneidebrett dazu empfehlen.

Ich habe jetzt das Messer noch woanders gfunden, um $79

https://www.chefknivestogo.com/tojiro-dp-f-8081.html

ich denke das ist aber eine andere Variante, "Tojiro DP Gyuto" anstatt "Tojiro 3 DP Gyuto" oder?
jetzt habe ich noch gelesen das es die normale Variante gibt und die etwas bessere HQ version, ich verliere da den überblick


Dieses hier gefällt mir auch, 21cm ca 100€ zzgl Zoll

https://japanesechefsknife.com/coll...aki-vg-10-series-gyuto-210mm-to-270mm-3-sizes
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich benutze seit Jahren Messer von Robert Herder, Mühlemesser. Reichen für Das wofür ich in der Küche Messer benutze allemal aus, sind leicht mittels Stahl nachzuschärfen und preislich auch akzeptabel.

stralsund
 
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