Old Herder Springmesser

[autoknife]

This arrived a couple days ago and despite being about 50 years old or so is in like new condition. I have seen, and owned some American, and Italian knives marked with the model numbers in a special ink, but this is the first German knife. It has always been thought that they were salesman sample knives, carried by the company knife salesman for show to potential customers. It has also been suggested to me by a very knowledgeable German knife expert that it could also be a piece from the Herder factory collection. Whatever the case, I love the knife and matching pouch which none of my automatic knife collector friends, or myself has ever seen before.

 

[cut]

CONSTANT Freidrich Herder Abr. Sohn

autoknife,
without any doubt this is an outstanding piece and surely an extremely rare one.

Attached you will find the main entrance of that Solingen maker.
For some time there was the idea to transfer the complete Herder plant into a museum, anyway the project failed and a a die forgery became Solingen's industrial museum.

 

[uuups]

@cut: Did you mean the drop forge Hendrichs ?

EDIT: The Stamp D.B.G.M (Deutsches Bundes-Gebrauchsmuster ) was used in (IMHO) West-Germany (?) between 1948-1985 since 1948

Very nice knive, but in Germany... (*:;/&%$ "Censored")

 

[cut]

D.B.G.M.

@cut: Did you mean the drop forge Hendrichs ?

Es ist richtig, dass als Solinger Industriemuseum die Gesenkschmiede Hendrichs ausgewählt worden ist, die Firma Friedr. Herder Abr. Sohn stand als Alternative zur Auswahl .
(@ autoknife: The plant of Friedr. Herder Abr. Sohn was one option for a Solingen industrial museum, but finally the premises of the drop forgery Hendrichs were chosen.)

EDIT: The Stamp D.B.G.M (Deutsches Bundes-Gebrauchsmuster ) was used in West-Germany (IMHO) between 1948-1985

@uups
“uups – uups” – das erscheint mir nicht ganz korrekt zu sein.
Wieso die räumliche Begrenzung „West-Germany“ und die zeitliche Einschränkung „-1985“?
Nach meiner Kenntnis ist die Erteilung eines Gebrauchsmusterschutzes (DBGM) auch heute noch beim Bundespatentamt möglich.
Spontan fällt mir als ein Beispiel für ein nach 1985 für Messer erteiltes DBGM die von der Solinger Firma Hubertus geschützte Rescue Tool Klingenform ein. Nach Veröffentlichungen in diversen Medien wurden auf Grund dieses DBGM bereits mehrere Hundert illegal kopierte Messer mit derartigen Klingenformen beschlagnahmt und verschrottet.
(@ autoknife: I trust that you are aware of the “petty patent” utility rights of the German DBGM marking. Due to my understanding such rights were neither limited to “West-Germany” nor until 1985, but can be granted still today. By mind I remember a DBGM (petty patent) granted to Solingen’s cutler HUBERTUS for the Rescue Tool blade design, several reports in German magazines stated, that some hundred fakes have been confiscated and destroyed.)

 

[uuups]

ups, o.k versuchen wir es mal andersrum.


1877 bis 1919 Kaiserliches Patentamt => DRP
1919 bisl 1945 Reichspatentamt => auch DRP und seit 1891 DRGM
1949 bis 1998 Deutsches Patentamt in München => DBP und DBGM
1950 bis 1990 "Amt für Erfindungs- und Patentwesen" der DDR => k.A. (?)
1998 bis jetzt "Deutsches Patent- und Markenamt" => k.A. (???)

Es ist jedoch nicht auszuschließen das die einmal erworbene Stempelung
auch noch nach Ablauf des Patent-/Gebrauchsmusterschutzes genutzt wurde.
I have no idea how long they used their stamps after getting the "license" once.


@cut:
Das die Patente und Gebrauchsmuster der "DDR" mit DBP und DBGM gekennzeichnet wurden,
kann ich mir irgendwie nicht so richtig vorstellen. (B = Bundes) Ich benötige da mal innerdeutsch Hilfe!

Irgendwie war ich der anscheind irrigen Annahme das mit/nach der Wiedervereinigung DBGM durch DGM ersetzt worden ist. Hab mich seitdem alledings auch nicht mehr mit dem Thema beschäftigt (für Studenden waren die Recherchen damals kostenlos ) Sorry, Asche auf mein Haupt.

 

[autoknife]

AW: CONSTANT Freidrich Herder Abr. Sohn

autoknife,
without any doubt this is an outstanding piece and surely an extremely rare one.

Attached you will find the main entrance of that Solingen maker.
For some time there was the idea to transfer the complete Herder plant into a museum, anyway the project failed and a a die forgery became Solingen's industrial museum.

Thanks Cut for the nice picture of the Herder factory. I'm going to print those off so that I can keep them with the knife. So far all of my friends who own examples have a different variety than mine. Mine has a pin below the lever that acts like a stop, and the backspring is two piece on mine and one piece on the others. One of my good friends speculated it might be a very early production and details were changed over the production range.

 

[cut]

@ uuups,
es ging mir nicht um irgendeine Belehrung, mein Ziel war es nur, Sammlern eine zeitliche Zuordnung von Markierungen für Schutzrechte zu ermöglichen. Ich habe auch kein Problem aus neuen Informationen weiterhin zu lernen.

Welche Bezeichnung das für die Erteilung von Schutzrechten zuständige Amt hatte ist sicherlich unerheblich.
Die von Dir gelisteten Jahresangaben sind jedenfalls jetzt korrekt.
Zu Deiner Frage:

1998 bis jetzt "Deutsches Patent- und Markenamt" => k.A. (???)

ganz einfach unverändert wie seit 1949:
D.B.P. für das Patent
D.B.G.M. für den Gebrauchsmusterschutz

@cut:
Das die Patente und Gebrauchsmuster der "DDR" mit DBP und DBGM gekennzeichnet wurden, kann ich mir irgendwie nicht so richtig vorstellen. (B = Bundes)

Dem schließe ich mich an.
Allerdings habe ich mich bisher noch nicht mit dieser Thematik befasst, da mir keine Schutzrechtserteiluingen des "Amt für Erfindungs- und Patentwesen der DDR" bekannt geworden sind.
Nach der deutschen Wiedervereinigung fusionierte dieses DDR-Amt 1990 mit dem Deutschen Patentamt.
Ich hoffe, zur Benennung von gewerblichen Schutzrechten in der DDR kurzfristig Informationen recherchieren zu können.

Grüße
cut

 

[cut]

@cut:
Das die Patente und Gebrauchsmuster der "DDR" mit DBP und DBGM gekennzeichnet wurden, kann ich mir irgendwie nicht so richtig vorstellen. (B = Bundes) Ich benötige da mal innerdeutsch Hilfe!

@ uuups

In der DDR gab es offenbar KEINE Vorgaben, ob und wie ein Patent als Bezeichnung auf Waren vermerkt werden musste oder konnte. Abweichend zu westdeutschen Abkürzung DBP / D.B.P. verwendeten ostdeutsche Hersteller zur Markierung als gebräuchliche Abkürzung „Pat.“ oder den im Zielland üblichen Begriff.

Grüße
cut

 

[Martin.H]

Hey Autoknife!

I think I recognise your username from some other, US, forums where "autoknives" are the main topic! HAve you shown this knife over at the sharperdeal-forum perhaps??
Either way that is a wonderful knife - oh how I wish that I had one half as nice

I´ve just registered at this forum - with the intention to seek out info on vintage "springers". If there are any still left in Europe that is :lach::lach::lach:

Thanx for sharing!!!

Martin.H

 

[autoknife]

Hey Autoknife!

I think I recognise your username from some other, US, forums where "autoknives" are the main topic! HAve you shown this knife over at the sharperdeal-forum perhaps??
Either way that is a wonderful knife - oh how I wish that I had one half as nice

I´ve just registered at this forum - with the intention to seek out info on vintage "springers". If there are any still left in Europe that is :lach::lach::lach:

Thanx for sharing!!!

Martin.H

Hello Martin,
Yes, you have seen me on some of the other US autoknife forums! Welcome! Ken