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Suche Alternative zu Kappeller Termite und Steve Karroll EDSS.

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Hondo

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* Hast Du Dich über die aktuelle Gesetzgebung zu Messern informiert?
Hinweis: Keine Diskussionen über das Waffengesetz in der Kaufberatung!
Wer ein Messer kauft, sollte das aktuelle WaffG kennen. Wer es nicht kennt, kann im Recht-Forum nachfragen (nachdem er die IMSW (www.messer-werkzeuge.de) Seite gelesen hat).

Ja. Messer soll §42a tauglich geführt werden können


* Geht es um ein feststehendes Messer oder ein Klappmesser?
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Feststehende Messer sind robust und es kann keine Mechanik versagen, dafür sind sie größer und nicht überall zu führen.
Bei Klappmessern: Soll es sich einhändig oder nur beidhändig öffnen lassen?

Feststehend


* Wofür soll das Messer verwendet werden?
Zwischen Apfelschälen, Brieföffnen und Feuerholz hacken ist ein Unterschied. Soll das Messer eher im Büro- oder Outdoorumfeld zum Einsatz kommen? Ist es als Rettungsmesser geplant? Als Zweitmesser?

Einsatzzweck als sommerliches robustes EDC

* Von welcher Preisspanne reden wir?
Bei Messern ist die Preisspanne sehr groß. Ein Opinel bekommt man ab 6 Euro, für handgemachte Messer kann man durchaus auch mehrere Tausend Euro ausgeben. Die gängigen Gebrauchsmesser liegen in etwa im Preisbereich von 80 bis 200 Euro.

150-200 €


* Wie groß soll das Messer sein? (Klingen-/Gesamtlänge)
Im Büro reicht sicher eine 6 cm lange Klinge an einem 80 Gramm Messer. Im Wald sollte es natürlich etwas heftiger sein, z.B. eine 12 cm Klinge. Klassische Camp- oder Bowie-Knives sind noch deutlich größer.

Klingenlänge zwischen 9,5 und 11,5 cm. Klingenrücken zwischen 4,5 und 5,2 mm dick

* Welche Materialien und welchen Stil soll das Messer aufweisen?
Während manchen ein Griff aus Hirschhorn wunderbar gefällt, muss es für andere Holz oder Carbon sein. "Taktisch" in all seinen Spielarten gegen klassische Formen wie Laguiole oder Taschenveitl. Welches Finish soll die Klinge haben? Beschichtet, poliert, satiniert, Acid washed oder etwas ganz anderes?

Klinge: Vollerl; kein "jimping" auf dem Klingenrücken; ohne Beschichtung, satiniert oder evtl. DLC-Beschichtung

Griffschalen aus Micarta (Leinen) oder G-10. Voller 4-Finger Griff wichtig

*Bei feststehenden Messern stellt sich hier auch die Frage nach der Scheide: Leder, Kydex oder ein anderes Material?
Bei Klappmessern diesen teil auslassen oder löschen.

Kydex


* Welcher Stahl darf es sein?
Grundsätzlich stellt sich die Frage nach rostendem oder rostträgem Stahl. Rostender Stahl kann schärfer ausgeschliffen werden und bleibt dabei zäher als rostträger Stahl. Dafür rostet er eben auch schneller. Bei den rostträgen Stählen muss man (vereinfacht gesagt) Schärfbarkeit gegen Schnitthaltigkeit abwägen. Je schnitthaltiger, desto härter und desto schwieriger nachzuschärfen - wieder stark vereinfacht gesagt. Wenn der Stahl eine große Rolle spielt, bitte vorher die Forensuche bemühen!

rostträger Stahl,


* Klinge und Schliff?
Die FAQ enthält Artikel zur Klingencharakteristik, Klingenformen und Schliffarten, die euch helfen zu entscheiden was für euer Messer sinnvoll ist.

Drop Point oder Clip Point. Schliff: hochangesetzter Flachschliff oder saber grind. Kein Hohlschliff, kein Scandi, wenn möglich kein balliger Anschliff


* Bezugsquelle?
Soll in einen Ladengeschäft, oder im Versandhandel gekauft werden? Inland, EU oder Ausland?

Versandhandel D oder EU

* Verschiedenes?
Alles, was oben nicht abgedeckt wurde: Gibt es bevorzugte Hersteller oder evtl. sogar ein Messer, das als Anhaltspunkt dienen kann?[/

Ich habe bisher zwei Favoriten, die sich als Anhaltspukte eignen: zum einen die Kappeller Termite, zum anderen das EDSS von Steve Karroll (http://www.arizonacustomknives.com/ED-SS-by-Steve-Karroll.aspx). Bei der Termite fehlt die Kydexscheide und das EDSS hat leider scheinbar ein sehr aggressives "jimping" im Bereich der Daumenauflage und ist M.W.n. nicht in EU zu bekommen, sonst wäre es das Optimum. Ich habe momentan keine Zeit und naja keine Geduld um auf ein speziell für mich angefertigtes Messer (oder eine Kydexscheide) zu warten und würde mich freuen, wenn ihr mir helfen könntet mein Sommermesser "von der Stange" zu finden.

Viele Grüße

Hondo
 
Ich nenne mal ein paar Messer, die designmäßig hinkommen könnten, aber leider erfüllt keines alle Vorgaben (ein solches will mir auch grad nicht in den Sinn kommen).
Das Lionsteel Hunter M2 hat eine sehr ähnliche Klinge wie das genannte EDSS. Leider keine serienmäßige Kydex. Und Jimpings.
Das Müller MSP Outdoor: Deutlich teurer und mit Lederscheide.
Das Bark River STS 4. Auch deutlich teurer, mit Lederscheide und grad gar nicht lieferbar.
Man sollte sie zumindest mal auf dem Radar haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für den Tipp mit dem STS-4. Habe dann mal ein bisschen rumgeschaut und im Netz das STS-3 entdeckt. Das wäre auf jeden Fall ein Kandidat, der in die engere Auswahl käme, doch das ist ja anscheinend nicht mehr im Handel zu bekommen.?

Viele Grüße

Hondo
 
Es gibt noch shops, die das sts 3 listen. Ob lieferbar, ist eine andere Frage. Ansonsten mal bei klingenwelt.de anfragen, ob Jenny eins organisieren könnte. Knivesshipfree.com hat es leider auch nicht mehr; dort gäbe es aber das STS 4 in reichlich Varianten. Jenny hat mir von dort auch schon mal ein Messer problemlos besorgt.
 
Hallo,
Ich habe vor kurzem (scheinbar das letzte :D) STS 4 erhalten (von Klingenwelt) hätte es dir aber direkt jetzt nicht vorgeschlagen da es keine Kydex sondern eine (für mich persönlich unbrauchbare) Lederscheide und nen balligen Anschliff hat... Ansonsten ist es (mit der selbstgemachten Kydex) ein alltagstauglicher Begleiter. Der Stahl ist OK, die Klinge ist nicht ganz so dick, der Griff liegt gut in der Hand und gut aussehen tuts ebenfalls.
Mir fehlt noch eine Daumenriffelung und ich sollte erwähnen, dass ich zw. Den Griffschalen einen ziemlich breiten Spalt hatte durch den man Licht scheinen sehen konnte. Nach kurzer Bearbeitung der Hülse zwischen den Schrauben mit der Pfeile passt das aber auch.
Insgesamt bekommst du von mir ein vote für das STS-4, es begleitet mich seit ich es habe am Wochenende ständig am Gürtel (IWB) und in der Woche im Büro im EDC-Pack (da trage ich das Bravo Necker 2).

Gruß
dake

PS: vom Tablet geschrieben, der Texteditor ist im mobilen Internet Explorer ein Graus...
 
Hi Leute,

@dake: bin nochmal in mich gegangen und zu dem Schluss gekommen, dass ein balliger Schliff momentan (noch) nichts für mich ist, d.h. von BRKT werde ich erstmal fern bleiben.

@satanos: stimmt, das TR-13 passt eigentlich gut ins Beuteschema, aber irgendwie springt der Funke da nicht so ganz über

Danke für eure Tipps

hondo
 
Ich hätte da mal noch einen Vorschlag: Das neue Böker plus Ridgeback. Es ist zwar kompakter als von dir gewünscht (8,6 cm Klinge), aber mit Flachschliff und einer hervorragend passenden Kydexscheide würde es gut passen. Die paar Jimpings am Klingenrücken sind angenehm gerundet und scheuern keine Blasen.
In der Kombination wüßte ich momentan keine Alternative; schon gar nicht in der Preislage.
 
Wenn es auch in Richtung halbhoher Flachschliff oder Saber (saber / tapered flat / pseudo-skandi...) gehen kann und die Klinge etwas dünner (3,7mm) sein darf, es gibt von TRCKnives aktuell TR7-10 lagernd.
12C27 ist nie verkehrt, bei der Stärke kein Stemmeisen als wie mit rd. 5mm, sollte aber genausogut oder besser schneiden, als das dickere, ist aber wieder ne ganz andere Kategorie.
Für 10€ Aufpreis gibt es hierzu Kydexscheiden. Macht dann 120€ Messer + Scheide + 10€ Versand

Kommt jetzt noch darauf an, was du mit dem Messer anstellen möchtest und ob die Klingenstärke sein muss.

Wenn es in ne andere Richtung gehen kann, soll oder darf, wäre das Becker BK16 rein von der Form auch eine eventuelle Alternative, wenn beim TRC der Funke nicht überspringen will aber es "ganz gut passt", das ist ne bezahlbare Alternative, aber falsches Material, Klingenstärke und Scheidenmaterial und viel zu günstig. Griff und Scheide gibt es als Kydex und G10 nachzukaufen.
 
Danke euch für eure Vorschläge, aber das richtige Messer für mich war leider noch nicht dabei.

Viele Grüße

hondo
 
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