Zweihandfolder fürs Grüne gesucht

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Janus81

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Hallo liebe Messerfreunde, ich bin zur Zeit auf der Suche nach einem Zweihandfolder für Wald und Flur.

* Hast Du Dich über die aktuelle Gesetzgebung zu Messern informiert?

Ja freilich.

* Geht es um ein feststehendes Messer oder ein Klappmesser?
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Feststehende Messer sind robust und es kann keine Mechanik versagen, dafür sind sie größer und nicht überall zu führen.
Bei Klappmessern: Soll es sich einhändig oder nur beidhändig öffnen lassen?

Klappmesser, Präferenz auf Zweihandfolder, weil ich auf der sicheren Seite sein möchte

* Wofür soll das Messer verwendet werden?
Zwischen Apfelschälen, Brieföffnen und Feuerholz hacken ist ein Unterschied. Soll das Messer eher im Büro- oder Outdoorumfeld zum Einsatz kommen? Ist es als Rettungsmesser geplant? Als Zweitmesser?

Hauptsächlich draußen: Stullen schmieren, Brot und andere Lebensmittel schneiden, Fische ausnehmen und Kaninchen zerteilen. Selten mal Schnitzen aus Langeweile (meist wirds nen Honiglöffel...) Sollte daher gut zu reinigen sein. Und ja! Ich weiss dass ein Fixed vielleicht besser geeignet ist... ich suche aber ein Klappmesser :D Ich bin bekennender Nicht-Batoner und Messer sind für mich feine Schneidwerkzeuge, ich suche also auch keine Panzer mit brutalen Klingen.

* Von welcher Preisspanne reden wir?
Bei Messern ist die Preisspanne sehr groß. Ein Opinel bekommt man ab 6 Euro, für handgemachte Messer kann man durchaus auch mehrere Tausend Euro ausgeben. Die gängigen Gebrauchsmesser liegen in etwa im Preisbereich von 80 bis 200 Euro.

Absolute Schmerzgrenze: 150 Euro, lieber U100

* Wie groß soll das Messer sein? (Klingen-/Gesamtlänge)
Im Büro reicht sicher eine 6 cm lange Klinge an einem 80 Gramm Messer. Im Wald sollte es natürlich etwas heftiger sein, z.B. eine 12 cm Klinge. Klassische Camp- oder Bowie-Knives sind noch deutlich größer.

Klingenlänge etwa 8-10 cm

* Welche Materialien und welchen Stil soll das Messer aufweisen?
Während manchen ein Griff aus Hirschhorn wunderbar gefällt, muss es für andere Holz oder Carbon sein. "Taktisch" in all seinen Spielarten gegen klassische Formen wie Laguiole oder Taschenveitl. Welches Finish soll die Klinge haben? Beschichtet, poliert, satiniert, Acid washed oder etwas ganz anderes?

Bin nicht gegen Holz oder Horn, am liebsten wäre mir jedoch aufgrund der besseren Hygiene G10, Micarta oder ähnliches. Das Messer sollte einen eher klassischen Look haben, nicht taktisch oder "böse". Klingenfinish ist mir prinzipiell egal, satiniert oder stonewash finde ich schick, ist aber kein Muss. Die Klinge sollte jedoch keinesfalls beschichtet sein!


* Welcher Stahl darf es sein?
Grundsätzlich stellt sich die Frage nach rostendem oder rostträgem Stahl. Rostender Stahl kann schärfer ausgeschliffen werden und bleibt dabei zäher als rostträger Stahl. Dafür rostet er eben auch schneller. Bei den rostträgen Stählen muss man (vereinfacht gesagt) Schärfbarkeit gegen Schnitthaltigkeit abwägen. Je schnitthaltiger, desto härter und desto schwieriger nachzuschärfen - wieder stark vereinfacht gesagt. Wenn der Stahl eine große Rolle spielt, bitte vorher die Forensuche bemühen!

Alles ab "440C-Liga" ist willkommen, bin auch PM nicht abgeneigt, schärfen hab ich drauf. Aber bitte kein Carbon oder "Schwachroster"

* Klinge und Schliff?
Die FAQ enthält Artikel zur Klingencharakteristik, Klingenformen und Schliffarten, die euch helfen zu entscheiden was für euer Messer sinnvoll ist.

am liebsten hochgezogener Flachschliff und feine Spitze, möglichst wenig Bauch

* Bei Klappmessern: Welche Verschlusssysteme kommen in Frage?
Die gängigen Verschlüsse ("Locks") sind: Liner Lock, Framelock, Backlock (oder Lockback) und Axis Lock. Wenn ein Messer keinen Verschluss hat, spricht man oft von "Slipjoint". Bitte im Zweifel die Forensuche bemühen.
Springmesser sind ein weiterer Sonderfall, bei dem auch besondere rechtliche Aspekte zu beachten sind.

Backlock, Linerlock, Framelock.. auf jeden Fall fest arretierbar (KEIN Slipjoint)

* Bezugsquelle?
Soll in einen Ladengeschäft, oder im Versandhandel gekauft werden? Inland, EU oder Ausland?

WIe immer am liebsten Inlandsversand

* Verschiedenes?
Alles, was oben nicht abgedeckt wurde: Gibt es bevorzugte Hersteller oder evtl. sogar ein Messer, das als Anhaltspunkt dienen kann?

Müller MSP Linerlock hatte ich mir mal angeschaut, hat aber schon eine recht dicke Klinge und ich mag auch die Riffelung auf dem Klingenrücken nicht so. Es soll auf jeden Fall ein "Solomesser" sein, kein Vic o.ä. davon habe ich genug. EKA Swede und Masur hab ich auch, damit werde ich jedoch nicht warm, zudem haben die Swedemodelle die ich bislang in der Hand hatte immer Klingenspiel.
PS: Nur als Anhaltspunkt: Die Klingenform des Sebenza Classic sagt mir sehr zu, aber dieses Messer ist für mich unerschwinglich.

Vielen Dank für Eure Mithilfe :super:
 
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Servus,

hier mal zum anschauen, ein Cold Steel Lone Star Hunter, ist sehr stabil dank Tri-Ad-Lock, Flachschliff, Zweihand, feine Spitze, satinierte Klinge, klassisches Design, 10 cm Klinge, wenn du beim Kaninchen zerteilen oder Fische ausnehmen sauber arbeitest ist das Reinigen auch kein Ding. Testbericht gibt's hier. Falls dir das Messer zu groß ist, aber in den Grundzügen gefällt, gibt's alternativ, das etwas kompaktere Mackinac Hunter.

Gruß, güNef
 
Da würde ich ja mal vorsichtig das hier oft empfohlene Pohl Force Bravo 1 Outdoor ins Gepräch bringen. Zwecks Abdeckung der genannten Arbeiten dürfte es sehr gut geeignet sein. Vom Aussehen her ist es leider ziemlich an der Grenze zum Tactical. Von wegen schwarz und so.
Deshalb alternativ auch noch mal das benchmade Bone Collektor Lockback. Gibt es auch als Version mit Backen.
Noch was hübsch modern/klassisches: Case Lockback mit Carbongriff. Oh, ich sehe grad, das ist recht klein.
 
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Hallo Janus81 ,

mein erstes Mitmischen in einer Kaufberatung :) :

kann gut sein , daß Du dieses Messer kennst und nicht in die engere Wahl gezogen hast - doch mich hat es überzeugt , ich möchte es nicht unerwähnt lassen und deckt Deinen Einsatzbereich ab , ist völlig easy zu reinigen , hat ein Preis-Leistung-Verhältnis was nicht sehr oft zu finden ist , Flachschliff mit akzeptabeler feiner Spitze . Nicht tactical , aber auch nicht ganz klassisch - der einzige Wermutstropfen neben dem für das Schnitzen nicht ganz so optimalen Griff : das Pocket Buschman von Cold Steel ! Tut mir leid : meine bescheidenen Computerkenntnisse lassen ein Verlinken nicht zu :confused:

Ob der Stahl , 4116 Krupp stainless steel , über dem 440C oder gleichwertig einzuordnen ist , kann ich nicht sagen - ich finde ihn bei diesem Messer sehr gut ! Da bräuchte ich nichts besseres !

Wenn Fische ausnehmen , Kaninchen zerteilen , Lebensmittel zubereiten und Stullen schmieren bei einem klasse Preis die Hauptaufgabe und Kriterien sind , ist das meine 1. Wahl ! Und wenn mal verloren , ist's nicht gar so schlimm !

ach ja : der Pin ist abnehmbar !

Liebe Grüße

Franky
 
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Von Böker könnte das Lightweight passen, kommt einmal in einer Version mit G10, einmal mit Holzschalen:
http://www.boker.de/taschenmesser/boeker-plus/innovative-taschenmesser/01BO187.html
http://www.boker.de/taschenmesser/boeker-plus/innovative-taschenmesser/01BO087.html

Klassischer, und, ein gutes Modell vorausgesetzt, finde ich ja nach wie vor das Böker Plus Lockback ein wirklich gelungenes Messer, die Klingenform dürfte Dir zusagen:
http://www.boker.de/taschenmesser/boeker-plus/innovative-taschenmesser/01BO185.html
 
Hey, vielen Dank Leute, bislang sind ja schon viele gute Tipps von Euch gekommen, super!

@güNef: Das LoneStar Hunter kannte ich noch nicht, wusste nicht das CS auch "klassisch" kann. Aber wie in dem Review schon geschrieben: Die Plastegriffschalen sehen aus wie verbrannter Speck. Irgendwie wollen mir die nicht gefallen. Das Mackinac kommt optisch ja auch schon mehr an die klassischen Bucks heran, nur eben mit modernenen Materialien. Allerdings finde ich die Klingendicke für einen Folder schon recht herb, gerade in Verbindung mit dem nach unten gezogenen Hohlschliff.

@porcupine: Pohl Force machen sicher gute Messer, aber mir sind diese echt zu taktisch, kein Plan warum, aber mir wollen sie einfach nicht gefallen. Dein Benchmadetipp ist spitze!! Das Messer kommt mit Micartagriffschalen in die engere Auswahl! Case Lockback is a little tiny :D Benchmade... das schaue ich mir mal näher an!

@Franky: Das Pocket Bushman hatte ich mal in der Hand, der Griff sagt mir leider überhaupt nicht zu! Aber ich gebe Dir Recht, es ist leicht zu reinigen. Nur leider... nää... Das Messer war und ist niemals eine Option für mich. Danke trotzdem :)

@UglyKid: Ich habe selbst das Exkelimoor II zu Hause, an dem Einser hatte ich mal überlegt, aber es ist halt eben ein Einhandfolder und die Spearpointklinge will mir beim Fische ausnehmen nicht so sehr behagen. Mit dem Zweier hab ich das schonmal gemacht. Es geht. Macht aber keinen Spaß. Aber es ist dennoch ein wirklich schönes und wertiges Messer, nur leider nicht das was ich suche.

@Nick: Das Böker Plus Bubinga Lockback hab ich verschenkt, ich hatte zwei Stück und bei beiden war die Fangriemenöse nur locker reingeschoben, will heissen, die Platinen konnte man mit dem Finger auseinanderdrücken. Schade, denn das Messer ist wirklich ein optischer Leckerbissen. Aber Dein Tipp mit dem 3000 Lightweight ist Sahne! Kommt neben dem Benchmade in meine engere Auswahl!!

Vielen Dank erstmal für Eure Mithilfe, ich halte mal folgende Messer fest, die es in die engere Auswahl geschafft haben:

1. Benchmade 15050 Bone Collector Lock Back
2. Böker Plus 3000 Lightweight

Diese Messer kommen schon sehr Nahe an das heran was ich suche, vielleicht hat jemand noch einen Tipp für mich.

Danke Euch :D
 
Wenn's auch 7cm sein dürfen, ein Westphälisches Adelsmesser von Hubertus
http://www.schneidwarenkontor.de/product_info.php?products_id=2896

oder dann mit 8,5cm, das Jagdklappmesser "Pirsch" von Hubertus
http://www.schneidwarenkontor.de/product_info.php?products_id=3127

Beide haben einen Backlock und Klingen aus 4109.
Ich habe selber mehrere Jagdklappmesser von Hubertus und bin von dem Stahl und Klingenform sehr überzeugt.

Ein traditionelles, nicht taktisches, solides Klappmesser, made in Solingen.

Gruss
surfer
 
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