Rock'n'Roll
MF Ehrenmitglied
- Beiträge
- 5.874
Moin,
ihr Pfadfinder, Sailor, Camper, Angler, Outdoorsmen, Hobbyköche, Carbon- und Dünnschliff-Junkies. Anläßlich einer Kaufberatung der letzten Tage geriet ich in den Dunstkreis preiswerter Allround-Carbon-Messerchen der Größe 12 Komma bis etwa 14 cm. Und habe mal etwas recherchiert und zusammengefaßt.
Hier im Forum gibt es seit vielen Jahren immer wieder aufkommendes Interesse und demgemäß eine Menge Infomaterial. Im wesentlichen sehen wir in diesem Segment zwei Designs (Bilder aus diesem Forum):
Matrosenmesser (Bild 1) gibt es von diversen Anbietern: Herbertz, Otter, Lütters, Güde, John Nowill, J. Adams, Currey …
Bei Wolfster habe ich dieses Exemplar mit 12,5 cm Carbon-Klinge von J. Adams Sheffield für 33,90 € gefunden, über das ich allerdings keine konkreten Informationen habe.
Allen gemeinsam ist die Tatsache, daß es sich um keine 1A-Qualität handelt, was heißt, daß man mit kleinen (oder auch größeren) Unannehmlichkeiten zu rechnen hat. Im schlimmsten Fall taugt der Stahl nicht. Oder der Griff ist unsauber verarbeitet, liegt nicht plan an der Klinge an, das Lanyard-Hole ist murks. Es empfiehlt sich wohl generell, den Händler um eine Auswahl zu bitten. Kleinere Nacharbeiten wie Kanten entschärfen, Klinge schärfen / Grundschliff etc. sollte man bereit sein, in Kauf zu nehmen.
Nach meinen Recherchen haben sich zwei Kandidaten besonders qualifiziert - das von Lütters (Loewenmesser) und das Güde.
Das Loewenmesser wird hier im Forum z.B. von Surfer und Nick sehr gelobt. Man bekommt es bei toplicht in verschiedenen Ausführungen (mit oder ohne Scheide, Carbon oder Stainless) ab 44,50 €.
Chamenos - der reichlich Erfahrung mit Pfadfindermessern aller Couleur hat - empfiehlt das „Sailor’s Knife“ von Güde. Es kommt mit einer 13 cm langen 2-mm-Klinge aus feingepließtetem C75 und einem (kantigen) Griff aus Bubingaholz zum erfreulichen Preis von 29,90 + 4,- Versand in Deutschland, 6,- international. Und ist aus diesem Segment mein derzeitiger Favorit
…
Nicht minder interessant ist aber auch das Russell Green River aus dem zweiten Segment (Bild 2), das güNef besonders ins Herz geschlossen hat.
Die 5-Zoll-Klinge der Stärke 2,5 mm aus 1095er Stahl kommt mit einer gemessenen Härte von 57 HRC. Zu bekommen in Deutschland bei der Hudson Bay Company für 29,50 + 6,- (Ausland 15,-). Mindestbestellwert allerdings 50,- €.
Chamenos empfiehlt hier die nach seiner Aussage noch besseren Cold Steel Red River. Auch herbert ist sehr zufrieden. Die Recherche ergibt einen in der Tat besseren Stahl, nämlich Carbon V von Sharon Steel (aka 0170-6 oder 1095 Cro-Van):
„Carbon-V(Sharon Steel) - Based on 1095 steel, with the addition of small amounts of V, Mo, Ni, Cr. Improved wear resistance and toughness compared to 1095. Ka-Bar and Bark river use this steel in their knives. Ka-Bar under 1095 Cro-Van name and Bark River as 50-110B. developed by now defunct Sharon Steel.“
„0170-6(Sharon Steel) - Cutlery steel, patented,developed specifically for the cutlery by Sharon steel(now defunct). Similar with AISI 1095 steel, with added trace amounts of Vanadium, Chromium and Nickel. This was the original Carbon V steel, up until 1988 when Sharon Steel went Bankrupt. Apparently the patent is still in effect even today.“
Leider wird das Messer nicht mehr produziert. Aber es gibt noch Restbestände bei Country Knives in USA, die allerdings mit 85 $ ohne Zoll und Versand zu Buche schlagen.
Die Holzgriffschalen und das Finish sind nach Erfahrungen hier im Forum eher wenig attraktiv. Herbert bescheingt dem Red River einen „grauenhaften Griff“
…
Ein paar Details zum Cold Steel Red River von der Country Knives Homepage:
„The 1/8” thick steel used in the blade is Cold Steel’s famous Carbon V which is specialty smelted and rolled exclusively for them. After each blade is blanked, it is stress relieved and the heat treated and quench in a special agitated oil bath. To assure maximum strength and flexibility, the blades are then triple tempered. This costly step, while time consuming, assures optimum internal grain structure and performance.
Finally, to assure the most efficient cutting, slicing, and shearing potential, each blade is carefully flat ground from top to bottom on state-of-the-art German CNC Grinders that precision grind to extra thin (15/1000”) before final sharpening. This creates a razor sharp edge that is easily resharpened and cuts with ease.
The handle are simply made from two slabs of hickory that are permanently secured to the full tang with solid brass cutlers rivets. This construction method, while simple and relatively inexpensive, has proved durable and will yield years of hard service.
The sheaths for the Red River line are made of sturdy dark brown leather and for safety, features riveted construction and a internal hard fiber liner.
Discontinued by manufacturer, limited quantities available.“
Dann gibt es noch eine besondere Serie von Carbon-Budget-Knives von Ontario, z.B. das Old Hickory Hunting Knife mit 14,2 cm Klinge aus 1095er Stahl. Hier bei Wolfster für 27,90.
Allerdings sehr grobe Verarbeitung der Klinge und erst nach Bearbeitung brauchbar, wie dieses Video (etwa ab Mitte) zeigt.
Die verschiedenen Modelle der Old Hickories im Überblick.
Gehen wir mal locker davon aus, daß hier überall Nacharbeit erforderlich ist …
Carbonara, R’n‘R
ihr Pfadfinder, Sailor, Camper, Angler, Outdoorsmen, Hobbyköche, Carbon- und Dünnschliff-Junkies. Anläßlich einer Kaufberatung der letzten Tage geriet ich in den Dunstkreis preiswerter Allround-Carbon-Messerchen der Größe 12 Komma bis etwa 14 cm. Und habe mal etwas recherchiert und zusammengefaßt.
Hier im Forum gibt es seit vielen Jahren immer wieder aufkommendes Interesse und demgemäß eine Menge Infomaterial. Im wesentlichen sehen wir in diesem Segment zwei Designs (Bilder aus diesem Forum):
Matrosenmesser (Bild 1) gibt es von diversen Anbietern: Herbertz, Otter, Lütters, Güde, John Nowill, J. Adams, Currey …
Bei Wolfster habe ich dieses Exemplar mit 12,5 cm Carbon-Klinge von J. Adams Sheffield für 33,90 € gefunden, über das ich allerdings keine konkreten Informationen habe.
Allen gemeinsam ist die Tatsache, daß es sich um keine 1A-Qualität handelt, was heißt, daß man mit kleinen (oder auch größeren) Unannehmlichkeiten zu rechnen hat. Im schlimmsten Fall taugt der Stahl nicht. Oder der Griff ist unsauber verarbeitet, liegt nicht plan an der Klinge an, das Lanyard-Hole ist murks. Es empfiehlt sich wohl generell, den Händler um eine Auswahl zu bitten. Kleinere Nacharbeiten wie Kanten entschärfen, Klinge schärfen / Grundschliff etc. sollte man bereit sein, in Kauf zu nehmen.
Nach meinen Recherchen haben sich zwei Kandidaten besonders qualifiziert - das von Lütters (Loewenmesser) und das Güde.
Das Loewenmesser wird hier im Forum z.B. von Surfer und Nick sehr gelobt. Man bekommt es bei toplicht in verschiedenen Ausführungen (mit oder ohne Scheide, Carbon oder Stainless) ab 44,50 €.
Chamenos - der reichlich Erfahrung mit Pfadfindermessern aller Couleur hat - empfiehlt das „Sailor’s Knife“ von Güde. Es kommt mit einer 13 cm langen 2-mm-Klinge aus feingepließtetem C75 und einem (kantigen) Griff aus Bubingaholz zum erfreulichen Preis von 29,90 + 4,- Versand in Deutschland, 6,- international. Und ist aus diesem Segment mein derzeitiger Favorit
…Nicht minder interessant ist aber auch das Russell Green River aus dem zweiten Segment (Bild 2), das güNef besonders ins Herz geschlossen hat.
Die 5-Zoll-Klinge der Stärke 2,5 mm aus 1095er Stahl kommt mit einer gemessenen Härte von 57 HRC. Zu bekommen in Deutschland bei der Hudson Bay Company für 29,50 + 6,- (Ausland 15,-). Mindestbestellwert allerdings 50,- €.
Chamenos empfiehlt hier die nach seiner Aussage noch besseren Cold Steel Red River. Auch herbert ist sehr zufrieden. Die Recherche ergibt einen in der Tat besseren Stahl, nämlich Carbon V von Sharon Steel (aka 0170-6 oder 1095 Cro-Van):
„Carbon-V(Sharon Steel) - Based on 1095 steel, with the addition of small amounts of V, Mo, Ni, Cr. Improved wear resistance and toughness compared to 1095. Ka-Bar and Bark river use this steel in their knives. Ka-Bar under 1095 Cro-Van name and Bark River as 50-110B. developed by now defunct Sharon Steel.“
„0170-6(Sharon Steel) - Cutlery steel, patented,developed specifically for the cutlery by Sharon steel(now defunct). Similar with AISI 1095 steel, with added trace amounts of Vanadium, Chromium and Nickel. This was the original Carbon V steel, up until 1988 when Sharon Steel went Bankrupt. Apparently the patent is still in effect even today.“
Leider wird das Messer nicht mehr produziert. Aber es gibt noch Restbestände bei Country Knives in USA, die allerdings mit 85 $ ohne Zoll und Versand zu Buche schlagen.
Die Holzgriffschalen und das Finish sind nach Erfahrungen hier im Forum eher wenig attraktiv. Herbert bescheingt dem Red River einen „grauenhaften Griff“
…Ein paar Details zum Cold Steel Red River von der Country Knives Homepage:
„The 1/8” thick steel used in the blade is Cold Steel’s famous Carbon V which is specialty smelted and rolled exclusively for them. After each blade is blanked, it is stress relieved and the heat treated and quench in a special agitated oil bath. To assure maximum strength and flexibility, the blades are then triple tempered. This costly step, while time consuming, assures optimum internal grain structure and performance.
Finally, to assure the most efficient cutting, slicing, and shearing potential, each blade is carefully flat ground from top to bottom on state-of-the-art German CNC Grinders that precision grind to extra thin (15/1000”) before final sharpening. This creates a razor sharp edge that is easily resharpened and cuts with ease.
The handle are simply made from two slabs of hickory that are permanently secured to the full tang with solid brass cutlers rivets. This construction method, while simple and relatively inexpensive, has proved durable and will yield years of hard service.
The sheaths for the Red River line are made of sturdy dark brown leather and for safety, features riveted construction and a internal hard fiber liner.
Discontinued by manufacturer, limited quantities available.“
Dann gibt es noch eine besondere Serie von Carbon-Budget-Knives von Ontario, z.B. das Old Hickory Hunting Knife mit 14,2 cm Klinge aus 1095er Stahl. Hier bei Wolfster für 27,90.
Allerdings sehr grobe Verarbeitung der Klinge und erst nach Bearbeitung brauchbar, wie dieses Video (etwa ab Mitte) zeigt.
Die verschiedenen Modelle der Old Hickories im Überblick.
Gehen wir mal locker davon aus, daß hier überall Nacharbeit erforderlich ist
…Carbonara, R’n‘R
