Hallo Freunde von in Solingen verarbeitetem 1.4110 Stahl! ;-)
Ich möchte einem Freund, Beruf: Gartenlandschaftsbaumeister, gerne ein Eickhorn Recondo 3 kaufen/schenken!
http://www.eickhorn-solingen.de/epages/62631327.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62631327/Products/825131
Problem:
Kategorien: Produkte / Militärmesser / Kampfmesser / RECONDO III (oder KM4000)
Es ist also lt. Hersteller ein Kampfmesser.
Ich habe mir nun http://www.messerforum.net/initiative/pages/rechtslage-waffengesetz-und-messer.php durchgelesen und würde sagen:
Er darf das Messer wenn er beruflich unterwegs ist IMMER, also den ganzen Tag und überall, am Gürtel tragen bzw. Führen.
(das er damit dann nicht durch die Innenstadt spaziert, oder in der Bank Geld abholen geht ist logisch – das macht man als normaler Mensch einfach nicht)
Ich bin mir nun aber leider nicht sicher weil mich folgender Foreneintag irritiert:
( http://www.gutefrage.net/frage/gilt-ein-messer-mit-tanto-klinge-als-waffe )
Hier ist es ausgerechnet die "Hilfreichste Antwort":
Eine Tantoklinge gilt definitiv als Waffe. Das Waffenrecht ist mit Absicht schwammig formuliert um möglichst viel zu illegalisieren, wobei man ein Tanto besitzen, aber nicht führen darf. In Merkblättern für Behörden steht lediglich: "tragbare Gegenstände, die ihrem Wesen nach dazu bestimmt sind, die Angriffs- oder Abwehrfähigkeit von Menschen zu beseitigen oder herabzusetzen, insbesondere Hieb- und Stoßwaffen; die, ohne dazu bestimmt zu sein, insbesondere wegen ihrer Beschaffenheit, Handhabung oder Wirkungsweise geeignet sind, die Angriffs- oder Abwehrfähigkeit von Menschen zu beseitigen oder herabzusetzen"
Ein Tanto ist als Stoßwaffe konzipiert und wird daher wird jedes Messer mit einer solchen Klingenform als Waffe eingestuft. In den Ganzen "Merkblättern für Behörden" steht weiterhin drin, dass "normale Taschenmesser" (Wortlaut) weiterhin geführt werden dürfen. Bei folgenden Eigenschaften kann man jedoch Probleme bekommen:
Gute Sticheigenschaften der Klingenform
Geringe Eignung als Schneidwerkzeug
Beschaffenheit des Griffs geht über der eines üblichen Schneidwerkzeugs hinaus
Ausgeprägtes Parrierelement
Waffentypisches Gesamterscheinungsbild
Reflexionsschutz für Klinge oder Messer insgesamt (schwarze Klinge!)
Waffentypische Hinweise des Herstellers (Artikelbeschreibung und Bezeichnung, tac, tactical, military usw.)
Hohlkehle
=> und sämtliche Klingenformen die typischen Blankwaffen nachempfunden sind!!! <=
All das sind Waffeneingenschaften, die es problematisch machen solche Messer zu führen! Es steht so nicht im Gesetz, wird aber von den Gerichten und Behörden so gehandhabt! Es ist nämlich total klasse wenn man wegen nichts die Statistik in punkto Waffenrechtsverstöße künstlich aufblasen kann um der Öffentlichkeit zu zeigen wieviele tausend Verstöße man pro Jahr in Deutschland aufklären oder verfolgen konnte.
Zum K****, aber leider die Realität in Deutschland. Das Führen kann mit empfindlichen Geldstrafen bis zu 10 000 Euro bestraft werden.
Frage:
Kann mein Kumpel nun dieses Messer als Werkzeug benutzen oder könnte er Probleme bekommen? Die aufgezählten Punkte usw. weisen das Recondo 3 und das KM4000 ja dann eindeutig als Waffe aus!
Seine Einsatzzwecke wären vermutlich:
Paletten aufbrechen (Hebelwerkzeug),
Säge...,
Axt,
Rollrasen schneiden,
"schnell mal ein bisschen" Gebüsch/Gestrüpp entfernen (kleine Machete),
Seile und Drähte und kleine Äste schneiden,
usw.
und selbstverständlich um zahlungsunfreudige Kunden zu "überreden" ein bescheidenes Trinkgeld draufzulegen ;-)
Nein klar, wenn man mit dem Messer jemanden absichtlich beroht oder verletzt ... gibt es natürlich rechtliche Probleme... Soweit klar und selbstverständlich...
Wie kommt Holzkopf nun überhaupt darauf ausgerechnet dieses Messer haben zu wollen?
Ich habe dieses Video gesehen:
https://www.youtube.com/watch?v=nc6mD3z3Q_E
(Das KM 4000 ist zu 100% das Recondo 3 nur mit schwarzem Griff...)
Noch Fragen?
Naja, hoffe ihr habt noch Lust zu lesen, ich habe da noch ein ähnliches Anliegen, fast as gleiche:
Dummerweise habe ich mich so in das Thema Messer reingesteigert, dass ich nun auch eins haben möchte
Ein KM 4000 soll es sein, weil ich es in schwarz schöner finde!
Ich kann es auch hobbymäßig sinnvoll nutzen:
Ich baue nämlich eine "abenteuerliche" Mountainbikestrecke. Da wird sehr viel mit Holz gearbeitet (Startturm, Rampen, Hochwege - also Hühnerleiern zum drüberfahren, Geräteschuppen, Zaun, etc...). Somit wäre das Messer sicher immer ein praktischer Helfer für mich:
Paletten auseinandernehmen (für billiges Bauholz),
Nervige Äste und Gebüsch/Gestrüpp entfernen,
Seile kappen, da dort cirka 20 riesige Abdeckplanen ausgelegt sind,
Abdeckplanen zuschneiden,
Bretter passend schnitzen, sägen und spalten,
Feuerholz, usw.
Außerdem kann ich den Namen meiner Liebsten neben meinen in ein Brett schnitzen und dieses dann mit Herzchen und Blumen usw. verziehren, oder so ein ******** (Gentleman, ich verbiete mir jeden Kommentar dazu).
Frage:
Darf ich dieses "furchtbare Kampfmesser" nun von Zuhause, im Auto im Kofferraum, auf ein anderes Privatgelände (bei einem Kumpel) befördern und dann dort "hobbymäßig" damit arbeiten?
Oder könnte ich in einer Polizeikontrolle jeglichen Glauben an unser Rechtssytem verlieren. Möglich wäre es auch das ein Wanderer 3m von mir entfernt auf dem Wanderweg hinter dem Kuhzaun "Todesangst" bekommt, wenn ich mit meinem KM4000 wie ein wahnsinniger Holz schnitze, oder so... Der ruft dann die Polizei und sagt das hier jmd. mit einer gefährlichen Waffe hantiert... Die kommen dann mit dem SEK, Feuerwehr, Rettungswagen, Kampfhubschrauber, usw und ich muss 100.000 € zahlen... Dann mache ich Harakiri mit der Tantoklinge, HEI!!!
Jaja, ihr sagt jetzt "der spinnt", dass ist unmöglich. Ich gebe zu: Es ist etwas weit hergeholt, ich gehe aber eben immer vom Extremfall aus ;-)
Also, am Ende des Tages genau 2 Fragen
Ich bitte um möglichst gesicherte Antworten und kein "ich glaube/vermute/hoffe/könnte sein, oder, ich habe eine ähnliche Frage" oder sowas, da ich keine Lust habe schuld daran zu sein, dass mein Kumpel wegen diesem zugegebenermaßen etwas martialisch anmutenden Messers (ein richtiges Männerwerkzeug eben ;-) ) 10000€ zahlen muss (ich selbst habe die überigens leider auch nicht hier so rumliegen, da bin ich zu empfindlich zu).
Außerdem bitte beim Thema bleiben.....! Also bitte keine neue Diskussion entfachen wie z.B. "das schwarze ist aber schöner als das grüne".
Es geht hier rein darum ob wir mit dem Gesetz in Konflikt geraten könnten!
Eigenschaften des Messers, also ob es ein besseres oder so gibt oder Alternativen interessieren mich, den Eröffner diese Threads - der sich nur 2 eindeutige Antworten erhofft, nicht.
Ich möchte genau und auch nur dieses Messer, wegen dem kleinen ver******* Eichhörnchen was da drauf ist, ver***** nochmal!
Es sei denn wir dürfen das Messer NICHT führen/haben!
Dann würde ich natürlich um sinnvolle, erlaubte Alternativvorschläge bitten. DANKE!
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und erstrecht für kompetente Hilfe!
Oh halt, da fällt mir ein: Zur not könnt ich ja auch mal bei Eickhorn direkt fragen, oder was meint Ihr? Die müssten ja eigentlich Erfahrung im Um(her)gang mit so einem militärischen Kampfmesser in der Öffentlichkeit haben...
Liebe Grüße,
euer neuer "Messerfan" Holzkopf
Ich möchte einem Freund, Beruf: Gartenlandschaftsbaumeister, gerne ein Eickhorn Recondo 3 kaufen/schenken!
http://www.eickhorn-solingen.de/epages/62631327.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62631327/Products/825131
Problem:
Kategorien: Produkte / Militärmesser / Kampfmesser / RECONDO III (oder KM4000)
Es ist also lt. Hersteller ein Kampfmesser.
Ich habe mir nun http://www.messerforum.net/initiative/pages/rechtslage-waffengesetz-und-messer.php durchgelesen und würde sagen:
Er darf das Messer wenn er beruflich unterwegs ist IMMER, also den ganzen Tag und überall, am Gürtel tragen bzw. Führen.
(das er damit dann nicht durch die Innenstadt spaziert, oder in der Bank Geld abholen geht ist logisch – das macht man als normaler Mensch einfach nicht)
Ich bin mir nun aber leider nicht sicher weil mich folgender Foreneintag irritiert:
( http://www.gutefrage.net/frage/gilt-ein-messer-mit-tanto-klinge-als-waffe )
Hier ist es ausgerechnet die "Hilfreichste Antwort":
Eine Tantoklinge gilt definitiv als Waffe. Das Waffenrecht ist mit Absicht schwammig formuliert um möglichst viel zu illegalisieren, wobei man ein Tanto besitzen, aber nicht führen darf. In Merkblättern für Behörden steht lediglich: "tragbare Gegenstände, die ihrem Wesen nach dazu bestimmt sind, die Angriffs- oder Abwehrfähigkeit von Menschen zu beseitigen oder herabzusetzen, insbesondere Hieb- und Stoßwaffen; die, ohne dazu bestimmt zu sein, insbesondere wegen ihrer Beschaffenheit, Handhabung oder Wirkungsweise geeignet sind, die Angriffs- oder Abwehrfähigkeit von Menschen zu beseitigen oder herabzusetzen"
Ein Tanto ist als Stoßwaffe konzipiert und wird daher wird jedes Messer mit einer solchen Klingenform als Waffe eingestuft. In den Ganzen "Merkblättern für Behörden" steht weiterhin drin, dass "normale Taschenmesser" (Wortlaut) weiterhin geführt werden dürfen. Bei folgenden Eigenschaften kann man jedoch Probleme bekommen:
Gute Sticheigenschaften der Klingenform
Geringe Eignung als Schneidwerkzeug
Beschaffenheit des Griffs geht über der eines üblichen Schneidwerkzeugs hinaus
Ausgeprägtes Parrierelement
Waffentypisches Gesamterscheinungsbild
Reflexionsschutz für Klinge oder Messer insgesamt (schwarze Klinge!)
Waffentypische Hinweise des Herstellers (Artikelbeschreibung und Bezeichnung, tac, tactical, military usw.)
Hohlkehle
=> und sämtliche Klingenformen die typischen Blankwaffen nachempfunden sind!!! <=
All das sind Waffeneingenschaften, die es problematisch machen solche Messer zu führen! Es steht so nicht im Gesetz, wird aber von den Gerichten und Behörden so gehandhabt! Es ist nämlich total klasse wenn man wegen nichts die Statistik in punkto Waffenrechtsverstöße künstlich aufblasen kann um der Öffentlichkeit zu zeigen wieviele tausend Verstöße man pro Jahr in Deutschland aufklären oder verfolgen konnte.
Zum K****, aber leider die Realität in Deutschland. Das Führen kann mit empfindlichen Geldstrafen bis zu 10 000 Euro bestraft werden.
Frage:
Kann mein Kumpel nun dieses Messer als Werkzeug benutzen oder könnte er Probleme bekommen? Die aufgezählten Punkte usw. weisen das Recondo 3 und das KM4000 ja dann eindeutig als Waffe aus!
Seine Einsatzzwecke wären vermutlich:
Paletten aufbrechen (Hebelwerkzeug),
Säge...,
Axt,
Rollrasen schneiden,
"schnell mal ein bisschen" Gebüsch/Gestrüpp entfernen (kleine Machete),
Seile und Drähte und kleine Äste schneiden,
usw.
und selbstverständlich um zahlungsunfreudige Kunden zu "überreden" ein bescheidenes Trinkgeld draufzulegen ;-)
Nein klar, wenn man mit dem Messer jemanden absichtlich beroht oder verletzt ... gibt es natürlich rechtliche Probleme... Soweit klar und selbstverständlich...
Wie kommt Holzkopf nun überhaupt darauf ausgerechnet dieses Messer haben zu wollen?
Ich habe dieses Video gesehen:
https://www.youtube.com/watch?v=nc6mD3z3Q_E
(Das KM 4000 ist zu 100% das Recondo 3 nur mit schwarzem Griff...)
Noch Fragen?
Naja, hoffe ihr habt noch Lust zu lesen, ich habe da noch ein ähnliches Anliegen, fast as gleiche:
Dummerweise habe ich mich so in das Thema Messer reingesteigert, dass ich nun auch eins haben möchte
Ein KM 4000 soll es sein, weil ich es in schwarz schöner finde!
Ich kann es auch hobbymäßig sinnvoll nutzen:
Ich baue nämlich eine "abenteuerliche" Mountainbikestrecke. Da wird sehr viel mit Holz gearbeitet (Startturm, Rampen, Hochwege - also Hühnerleiern zum drüberfahren, Geräteschuppen, Zaun, etc...). Somit wäre das Messer sicher immer ein praktischer Helfer für mich:
Paletten auseinandernehmen (für billiges Bauholz),
Nervige Äste und Gebüsch/Gestrüpp entfernen,
Seile kappen, da dort cirka 20 riesige Abdeckplanen ausgelegt sind,
Abdeckplanen zuschneiden,
Bretter passend schnitzen, sägen und spalten,
Feuerholz, usw.
Außerdem kann ich den Namen meiner Liebsten neben meinen in ein Brett schnitzen und dieses dann mit Herzchen und Blumen usw. verziehren, oder so ein ******** (Gentleman, ich verbiete mir jeden Kommentar dazu).
Frage:
Darf ich dieses "furchtbare Kampfmesser" nun von Zuhause, im Auto im Kofferraum, auf ein anderes Privatgelände (bei einem Kumpel) befördern und dann dort "hobbymäßig" damit arbeiten?
Oder könnte ich in einer Polizeikontrolle jeglichen Glauben an unser Rechtssytem verlieren. Möglich wäre es auch das ein Wanderer 3m von mir entfernt auf dem Wanderweg hinter dem Kuhzaun "Todesangst" bekommt, wenn ich mit meinem KM4000 wie ein wahnsinniger Holz schnitze, oder so... Der ruft dann die Polizei und sagt das hier jmd. mit einer gefährlichen Waffe hantiert... Die kommen dann mit dem SEK, Feuerwehr, Rettungswagen, Kampfhubschrauber, usw und ich muss 100.000 € zahlen... Dann mache ich Harakiri mit der Tantoklinge, HEI!!!
Jaja, ihr sagt jetzt "der spinnt", dass ist unmöglich. Ich gebe zu: Es ist etwas weit hergeholt, ich gehe aber eben immer vom Extremfall aus ;-)
Also, am Ende des Tages genau 2 Fragen
Ich bitte um möglichst gesicherte Antworten und kein "ich glaube/vermute/hoffe/könnte sein, oder, ich habe eine ähnliche Frage" oder sowas, da ich keine Lust habe schuld daran zu sein, dass mein Kumpel wegen diesem zugegebenermaßen etwas martialisch anmutenden Messers (ein richtiges Männerwerkzeug eben ;-) ) 10000€ zahlen muss (ich selbst habe die überigens leider auch nicht hier so rumliegen, da bin ich zu empfindlich zu).
Außerdem bitte beim Thema bleiben.....! Also bitte keine neue Diskussion entfachen wie z.B. "das schwarze ist aber schöner als das grüne".
Es geht hier rein darum ob wir mit dem Gesetz in Konflikt geraten könnten!
Eigenschaften des Messers, also ob es ein besseres oder so gibt oder Alternativen interessieren mich, den Eröffner diese Threads - der sich nur 2 eindeutige Antworten erhofft, nicht.
Ich möchte genau und auch nur dieses Messer, wegen dem kleinen ver******* Eichhörnchen was da drauf ist, ver***** nochmal!
Es sei denn wir dürfen das Messer NICHT führen/haben!
Dann würde ich natürlich um sinnvolle, erlaubte Alternativvorschläge bitten. DANKE!
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und erstrecht für kompetente Hilfe!
Oh halt, da fällt mir ein: Zur not könnt ich ja auch mal bei Eickhorn direkt fragen, oder was meint Ihr? Die müssten ja eigentlich Erfahrung im Um(her)gang mit so einem militärischen Kampfmesser in der Öffentlichkeit haben...
Liebe Grüße,
euer neuer "Messerfan" Holzkopf
