Hi Messerfreunde,
ich bin auf der Suche nach einem vernünftigen feststehendem Messer. Es soll zunächst einmal für alles beim Angeln so anfallende herhalten. Das sind das Dinge wie einfaches Schnurkappen, mal ein Stock zurecht stutzen (als Angelständerersatz or what ever), das Brötchen schneiden oder auch den ein oder anderen Herzstich (beim Fisch). Also eigentlich alles was man sich in dem Bereich Vorstellen kann. Es muss nicht unbedingt zum Filetieren und auch nicht zum Hacken von Brennholz geeignet sein, da sind für mich eher 'spezial' Werkzeuge für da.
ALso kurz und knapp suche ich ein gutes Allroundmesser, welche primär zum Angeln (und allem dabei anfallendem) gedacht ist. Dennoch sollte es optisch ein wenig was hermachen und darf dann auch gerne Begleiter bei der ein oder anderen Wanderung sein.
Nun zum Fragenkatalog:
* Hast Du Dich über die aktuelle Gesetzgebung zu Messern informiert?
Hinweis: Keine Diskussionen über das Waffengesetz in der Kaufberatung!
Wer ein Messer kauft, sollte das aktuelle WaffG kennen. Wer es nicht kennt, kann im Recht-Forum nachfragen (nachdem er die IMSW (www.messer-werkzeuge.de) Seite gelesen hat).
Ja, daher max. 12cm.
* Geht es um ein feststehendes Messer oder ein Klappmesser?
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Feststehende Messer sind robust und es kann keine Mechanik versagen, dafür sind sie größer und nicht überall zu führen.
feststehend
* Wofür soll das Messer verwendet werden?
Zwischen Apfelschälen, Brieföffnen und Feuerholz hacken ist ein Unterschied. Soll das Messer eher im Büro- oder Outdoorumfeld zum Einsatz kommen? Ist es als Rettungsmesser geplant? Als Zweitmesser?
Wie oben schon beschrieben:
- als Allroundmesser beim Angeln (alles was so anfällt)
- Begleiter auf Wanderungen
- es muss kein Holz hacken und auch nicht filetieren
* Von welcher Preisspanne reden wir?
Bei Messern ist die Preisspanne sehr groß. Ein Opinel bekommt man ab 6 Euro, für handgemachte Messer kann man durchaus auch mehrere Tausend Euro ausgeben. Die gängigen Gebrauchsmesser liegen in etwa im Preisbereich von 80 bis 200 Euro.
bis 100€ (lieber um die 70-80€, bei einem wirklich überzeigendem Messer wären evtl. auch 120€ drin)
* Wie groß soll das Messer sein? (Klingen-/Gesamtlänge)
Im Büro reicht sicher eine 6 cm lange Klinge an einem 80 Gramm Messer. Im Wald sollte es natürlich etwas heftiger sein, z.B. eine 12 cm Klinge. Klassische Camp- oder Bowie-Knives sind noch deutlich größer.
Die Klinge sollte zwischen 10 und 12 cm liegen. Der Griff muss gut in der Hand liegen. (eher große Hände)
* Welche Materialien und welchen Stil soll das Messer aufweisen?
Während manchen ein Griff aus Hirschhorn wunderbar gefällt, muss es für andere Holz oder Carbon sein. "Taktisch" in all seinen Spielarten gegen klassische Formen wie Laguiole oder Taschenveitl. Welches Finish soll die Klinge haben? Beschichtet, poliert, satiniert, Acid washed oder etwas ganz anderes?
Beim Material bin ich recht offen, außer Hirschhorn und ähnliches ist nicht unbedingt meins.
Wenn Holz, sollte es nicht zu pflege intensiv sein. Und auch gerne mal naß und etwas schmutzig werden dürfen (Angeln).
*Bei feststehenden Messern stellt sich hier auch die Frage nach der Scheide: Leder, Kydex oder ein anderes Material?
Bei Klappmessern diesen teil auslassen oder löschen.
Auch hier bin ich sehr offen.
* Welcher Stahl darf es sein?
Grundsätzlich stellt sich die Frage nach rostendem oder rostträgem Stahl. Rostender Stahl kann schärfer ausgeschliffen werden und bleibt dabei zäher als rostträger Stahl. Dafür rostet er eben auch schneller. Bei den rostträgen Stählen muss man (vereinfacht gesagt) Schärfbarkeit gegen Schnitthaltigkeit abwägen. Je schnitthaltiger, desto härter und desto schwieriger nachzuschärfen - wieder stark vereinfacht gesagt. Wenn der Stahl eine große Rolle spielt, bitte vorher die Forensuche bemühen!
Der Stahl sollte eine gute gebrauchschärfe haben und auch schnitthaltig sein. Generell tendiere ich ein wenig mehr zum rostträgem Stahl. Es wäre schön, wenn man das Messer später mit einem (z.B. Lansky) Schärfset gut nachschärfen kann.
* Klinge und Schliff?
Die FAQ enthält Artikel zur Klingencharakteristik, Klingenformen und Schliffarten, die euch helfen zu entscheiden was für euer Messer sinnvoll ist.
Denke es sollte sich um eine 'Drop Point' Klinge handeln. Zum einem Gefällt sie mir optisch gut, zum anderen dürfe sie für die Anforderungen gut geignet sein. (Viele Jagdmesser haben eine solche Klinge)
Beim Schliff: Denke ich Ballig oder Flach. Aber wohl eher Falch, sollte einfach nachzuschleifen sein (Oder).
* Linkshänder?
Soll das Messer mit der linken Hand bedienbar sein, weise darauf hin.
Nein, rechtshänder.
* Bezugsquelle?
Soll in einen Ladengeschäft, oder im Versandhandel gekauft werden? Inland, EU oder Ausland?
Ladengeschäft oder Versandhandel. Wenn Ladengeschäft, dann sollte es sich in der näheren Umgebung von Münster (Westf.) befinden. Ansonsten kommt eigentlich nur Inland in Frage ( also D).
* Verschiedenes?
Alles, was oben nicht abgedeckt wurde: Gibt es bevorzugte Hersteller oder evtl. sogar ein Messer, das als Anhaltspunkt dienen kann?
Für welchen Zweck ich das Messer haben möchte habe ich ja bereits oben geschrieben.
Ich war bisher auch nicht untätig und habe sowohl die Suchfunktion benutzt als auch in dem ein oder anderen Onlineschop mich mal umgeschaut.
Zur Suchfunktion: Hat einige ähnliche Gesuche ausgespuckt, allerdings ging es dort fast immer um ein Klappmesser oder aber um ein komplett anderes Budget.
Folgende Messer gefallen mit optisch schonmal ganzgut:
- Puma Catamount Eiche und Catamount 2 Eiche
http://www.unterwegs.biz/puma-catamount-eiche-und-catamount-ii-95809.html?farbe=eiche&groesse=11cm
- Puma Rojo
http://www.frankonia.de/850314/360583/productdetail.html?lastSelected=f_s_art&page=3&f_s_art=Feststehende+Messer&articleNumber=178857&navCategoryId=6653
- Ontario - RAT 3
http://www.xpedition-company.de/product_info.php?info=p2914_Ontario---RAT-3.html
- Carl Schlieper HUNTER Jagdmesser 440C Eiche oder Ebenholz
http://www.messerdepot.de/product/1346/1/161/31/messer/jagd/jagdmesser/carl-schlieper-hunter-jagdmesser-440c-eiche.html
Das Puma Catamount und Catamount zwei habe ich auchbereits in der Hand gehalten. Das Catamount 2 lag sofort einfach nur genial in der Hand (hätte es auch fast gleich mit genommen), allerdings kam mir die Klinge recht breit vor. Da ich das Messer auch zum Kehlen von Fischen nutzen möchte, bin ich mir bei dem Messer nicht ganz sicher. Das Catamount (das kleinere von beiden) sagte mir die breite der Klinge doch eher zu, aber es lag einfach bei weitem nicht so gut in der Hand.
Bei beiden habe ich zu dem etwas Bedenken on der Griff das richtige Material für mich ist. Daher habe ich auch mal das Puma Rojo mit in die Liste geworfen. Es sieht auf den bildern fast wie das Catamount 2 aus. Und das gefällt mir nun einfach optisch wirklich gut.
Wenn manmich jetzt davon überzeugt, dass das Puma Catamount 2 keine zu breite Klinge zum Kehlen hat (meine hier nicht die Materialstärke) und auch der Eichegriff kein Wiederspruch zum EInsatzbereich ist, dann wäre meine Wahl schon gefallen. Dennoch bin ich für andere (evtl. bessere) Vorschläge offen.
Ich glaube nun habe ich erst einmal alles gesagt (geschrieben).
Viele Grüße,
Frank
ich bin auf der Suche nach einem vernünftigen feststehendem Messer. Es soll zunächst einmal für alles beim Angeln so anfallende herhalten. Das sind das Dinge wie einfaches Schnurkappen, mal ein Stock zurecht stutzen (als Angelständerersatz or what ever), das Brötchen schneiden oder auch den ein oder anderen Herzstich (beim Fisch). Also eigentlich alles was man sich in dem Bereich Vorstellen kann. Es muss nicht unbedingt zum Filetieren und auch nicht zum Hacken von Brennholz geeignet sein, da sind für mich eher 'spezial' Werkzeuge für da.
ALso kurz und knapp suche ich ein gutes Allroundmesser, welche primär zum Angeln (und allem dabei anfallendem) gedacht ist. Dennoch sollte es optisch ein wenig was hermachen und darf dann auch gerne Begleiter bei der ein oder anderen Wanderung sein.
Nun zum Fragenkatalog:
* Hast Du Dich über die aktuelle Gesetzgebung zu Messern informiert?
Hinweis: Keine Diskussionen über das Waffengesetz in der Kaufberatung!
Wer ein Messer kauft, sollte das aktuelle WaffG kennen. Wer es nicht kennt, kann im Recht-Forum nachfragen (nachdem er die IMSW (www.messer-werkzeuge.de) Seite gelesen hat).
Ja, daher max. 12cm.
* Geht es um ein feststehendes Messer oder ein Klappmesser?
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Feststehende Messer sind robust und es kann keine Mechanik versagen, dafür sind sie größer und nicht überall zu führen.
feststehend
* Wofür soll das Messer verwendet werden?
Zwischen Apfelschälen, Brieföffnen und Feuerholz hacken ist ein Unterschied. Soll das Messer eher im Büro- oder Outdoorumfeld zum Einsatz kommen? Ist es als Rettungsmesser geplant? Als Zweitmesser?
Wie oben schon beschrieben:
- als Allroundmesser beim Angeln (alles was so anfällt)
- Begleiter auf Wanderungen
- es muss kein Holz hacken und auch nicht filetieren
* Von welcher Preisspanne reden wir?
Bei Messern ist die Preisspanne sehr groß. Ein Opinel bekommt man ab 6 Euro, für handgemachte Messer kann man durchaus auch mehrere Tausend Euro ausgeben. Die gängigen Gebrauchsmesser liegen in etwa im Preisbereich von 80 bis 200 Euro.
bis 100€ (lieber um die 70-80€, bei einem wirklich überzeigendem Messer wären evtl. auch 120€ drin)
* Wie groß soll das Messer sein? (Klingen-/Gesamtlänge)
Im Büro reicht sicher eine 6 cm lange Klinge an einem 80 Gramm Messer. Im Wald sollte es natürlich etwas heftiger sein, z.B. eine 12 cm Klinge. Klassische Camp- oder Bowie-Knives sind noch deutlich größer.
Die Klinge sollte zwischen 10 und 12 cm liegen. Der Griff muss gut in der Hand liegen. (eher große Hände)
* Welche Materialien und welchen Stil soll das Messer aufweisen?
Während manchen ein Griff aus Hirschhorn wunderbar gefällt, muss es für andere Holz oder Carbon sein. "Taktisch" in all seinen Spielarten gegen klassische Formen wie Laguiole oder Taschenveitl. Welches Finish soll die Klinge haben? Beschichtet, poliert, satiniert, Acid washed oder etwas ganz anderes?
Beim Material bin ich recht offen, außer Hirschhorn und ähnliches ist nicht unbedingt meins.
Wenn Holz, sollte es nicht zu pflege intensiv sein. Und auch gerne mal naß und etwas schmutzig werden dürfen (Angeln).
*Bei feststehenden Messern stellt sich hier auch die Frage nach der Scheide: Leder, Kydex oder ein anderes Material?
Bei Klappmessern diesen teil auslassen oder löschen.
Auch hier bin ich sehr offen.
* Welcher Stahl darf es sein?
Grundsätzlich stellt sich die Frage nach rostendem oder rostträgem Stahl. Rostender Stahl kann schärfer ausgeschliffen werden und bleibt dabei zäher als rostträger Stahl. Dafür rostet er eben auch schneller. Bei den rostträgen Stählen muss man (vereinfacht gesagt) Schärfbarkeit gegen Schnitthaltigkeit abwägen. Je schnitthaltiger, desto härter und desto schwieriger nachzuschärfen - wieder stark vereinfacht gesagt. Wenn der Stahl eine große Rolle spielt, bitte vorher die Forensuche bemühen!
Der Stahl sollte eine gute gebrauchschärfe haben und auch schnitthaltig sein. Generell tendiere ich ein wenig mehr zum rostträgem Stahl. Es wäre schön, wenn man das Messer später mit einem (z.B. Lansky) Schärfset gut nachschärfen kann.
* Klinge und Schliff?
Die FAQ enthält Artikel zur Klingencharakteristik, Klingenformen und Schliffarten, die euch helfen zu entscheiden was für euer Messer sinnvoll ist.
Denke es sollte sich um eine 'Drop Point' Klinge handeln. Zum einem Gefällt sie mir optisch gut, zum anderen dürfe sie für die Anforderungen gut geignet sein. (Viele Jagdmesser haben eine solche Klinge)
Beim Schliff: Denke ich Ballig oder Flach. Aber wohl eher Falch, sollte einfach nachzuschleifen sein (Oder).
* Linkshänder?
Soll das Messer mit der linken Hand bedienbar sein, weise darauf hin.
Nein, rechtshänder.
* Bezugsquelle?
Soll in einen Ladengeschäft, oder im Versandhandel gekauft werden? Inland, EU oder Ausland?
Ladengeschäft oder Versandhandel. Wenn Ladengeschäft, dann sollte es sich in der näheren Umgebung von Münster (Westf.) befinden. Ansonsten kommt eigentlich nur Inland in Frage ( also D).
* Verschiedenes?
Alles, was oben nicht abgedeckt wurde: Gibt es bevorzugte Hersteller oder evtl. sogar ein Messer, das als Anhaltspunkt dienen kann?
Für welchen Zweck ich das Messer haben möchte habe ich ja bereits oben geschrieben.
Ich war bisher auch nicht untätig und habe sowohl die Suchfunktion benutzt als auch in dem ein oder anderen Onlineschop mich mal umgeschaut.
Zur Suchfunktion: Hat einige ähnliche Gesuche ausgespuckt, allerdings ging es dort fast immer um ein Klappmesser oder aber um ein komplett anderes Budget.
Folgende Messer gefallen mit optisch schonmal ganzgut:
- Puma Catamount Eiche und Catamount 2 Eiche
http://www.unterwegs.biz/puma-catamount-eiche-und-catamount-ii-95809.html?farbe=eiche&groesse=11cm
- Puma Rojo
http://www.frankonia.de/850314/360583/productdetail.html?lastSelected=f_s_art&page=3&f_s_art=Feststehende+Messer&articleNumber=178857&navCategoryId=6653
- Ontario - RAT 3
http://www.xpedition-company.de/product_info.php?info=p2914_Ontario---RAT-3.html
- Carl Schlieper HUNTER Jagdmesser 440C Eiche oder Ebenholz
http://www.messerdepot.de/product/1346/1/161/31/messer/jagd/jagdmesser/carl-schlieper-hunter-jagdmesser-440c-eiche.html
Das Puma Catamount und Catamount zwei habe ich auchbereits in der Hand gehalten. Das Catamount 2 lag sofort einfach nur genial in der Hand (hätte es auch fast gleich mit genommen), allerdings kam mir die Klinge recht breit vor. Da ich das Messer auch zum Kehlen von Fischen nutzen möchte, bin ich mir bei dem Messer nicht ganz sicher. Das Catamount (das kleinere von beiden) sagte mir die breite der Klinge doch eher zu, aber es lag einfach bei weitem nicht so gut in der Hand.
Bei beiden habe ich zu dem etwas Bedenken on der Griff das richtige Material für mich ist. Daher habe ich auch mal das Puma Rojo mit in die Liste geworfen. Es sieht auf den bildern fast wie das Catamount 2 aus. Und das gefällt mir nun einfach optisch wirklich gut.
Wenn manmich jetzt davon überzeugt, dass das Puma Catamount 2 keine zu breite Klinge zum Kehlen hat (meine hier nicht die Materialstärke) und auch der Eichegriff kein Wiederspruch zum EInsatzbereich ist, dann wäre meine Wahl schon gefallen. Dennoch bin ich für andere (evtl. bessere) Vorschläge offen.
Ich glaube nun habe ich erst einmal alles gesagt (geschrieben).
Viele Grüße,
Frank
