Hallo allerseits,
ich beschäftige mich zwar schon lange mit und begeistere mich für Messer, von Küchenmessern habe ich aber nicht all zu viel Ahnung, vor allem sind die einschlägigen Hersteller komplett andere als bei dem, was ich bisher so kannte. Daher bräuchte ich mal eure Hilfe.
*Geht es um die Erstanschaffung oder Erweiterung (d)eines Sortiments?
Bis jetzt existieren einige billige No-Name-Messer, mit denen ich zwar immer gut klargekommen bin, die ich aber aufgrund der Angst vor Verletzungen nicht wirklich schärfen darf (fragt nicht ...). Daher muss jetzt was für mich angeschafft werden, sollen die anderen doch mit dem stumpfen Stanzblech glücklich werden.
*Ist die Anschaffung für berufliche oder private Verwendung gedacht?
Privat, und auch nicht sehr oft benutzt, etwa 2-3 mal pro Woche Kochen für 3 Personen, alle paar Wochenenden auch für größere Gruppen. Das soll aber keine Einschränkung bedeuten, die Liebe zu Messern macht den fehlenden Nutzen wett.
*Soll es eventuell ein Küchenmesser für Linkshänder werden?
Nein.
*Liegen konkrete Vorstellungen vor?
Z.b. Japanischer oder Europäischer Stil, besondere Klingenformen oder Griffmaterialien
Momentan benutze ich überwiegend ein 21 cm Messer im europäischen Stil, es darf aber auch ein Gyuto sein. Griffmaterialien sind nicht wichtig, es sollte nicht zu pflegebedürftig sein.
*Falls nein, für welche Aufgaben soll das Küchenmesser eingesetzt werden (z.B. Brot schneiden, Gemüse putzen, Fische filetieren etc.)?
Vor allem Gemüse schneiden (von weichen Tomaten bis harten Möhren, viele Zwiebeln) aber auch Fleisch will klein gemacht werden, da vor allem in dünne Scheiben für den Wok.
--------------------------------------------------------------------------------------------
*Falls ja, bitte diese hier angeben:
Beim Zwiebeln würfeln finde ich die 21 cm mehr als ausreichend, bei vielen anderen Aufgaben wünsche ich mir aber etwas größeres, daher tendiere ich zu einer Klingenlänge von 24 cm und hoffe, dass eine gute Schärfe das Arbeiten an der Spitze in Summe einfacher macht.
Küchenmesser-/set, welcher Stil?
Europäische Messerform
Europäisches Messer im japanischen Design
Japanisches Messer im traditionellen Stil (Wa-bocho)
Japanisches Messer mit europäischer Griffform (Yo-bocho)
Exotische/hochspezialisierte Messerform (z.B. chin. Nudelmesser)
siehe oben.
*Welche Bauform und ca. Länge?
Z.B. Kochmesser ca. 20cm; Petty ca. 12cm
Kochmesser, 21cm - 24cm
*Welcher Stahl?
Rostend oder Rostfrei? Monostahl oder Damast?
Ich habe keine Probleme mit Kohlenstoffstählen, mag auch die einfachere Schärfbarkeit, da das Messer aber nicht im Dauereinsatz sein wird könnte eine Stainless-Klinge den Vorteil haben, dass sie nicht "weggammelt", wenn sie mal ne Woche in der Schublade liegt. Kommt halt darauf an, wie empfindlich diese Messer sind, wenn sie mal eine Zeit unbeachtet sind. Etwas Feuchtigkeit kann sich immer einschleichen.
*Welches Budget steht zur Verfügung?
Ich würde gerne unter 200€ bleiben, bin auch nicht abgeneigt, nur 100€ auszugeben.
*Bezugsquelle?
Soll in einem Ladengeschäft oder per Versandhandel gekauft werden, Inland, EU, oder International?
In meiner Umgebung bekomme ich außer den klassischen heimischen Sachen (jede Menge Solinger Messer und alles, was die Warenhäuser anbieten) eh nichts, also bleibt mir außer Bestellen nichts übrig.
*Gibt es schon ein/mehrere Messer, die theoretisch in Frage kommen?
Bitte gebt die vollständige Bezeichnung(en) mit eventuellem link an.
Aus vergangenen Beratungen, dem Super Übersichts-PDF von Herrn Grau und den Fünf-Seiten-Reviews habe ich bis jetzt folgende Kandidaten, bin aber nicht auf diese festgelegt:
Beim derzeitigen Euro-Kurs werden die Messer aus Japan nicht billiger als das Mac-Pro, und auch das Herder spielt in der selben Preisklasse. Wie ihr seht sind das (fast) alles Messer mit europäischem Griff. Ich wäre auch einem japanischen nicht abgeneigt, habe sowas bisher aber nur bei meinen Japansägen in der Hand gehabt wo ich ihn mag. Insgesamt tendiere ich momentan zum Mac (zu 80% in 24 cm), habe aber keine Ahnung, wie diese Messer im Vergleich zueinander abschneiden. Ein Misono UX10 wäre natürlich auch toll, ist aber preislich etwas über dem, was ich vor mir selber rechtfertigen will.
Eins noch zu meiner Art, Küchenmesser zu benutzen: Ich schneide viel im Wiegeschnitt, muss keine Knochen spalten (dafür kann ich die stumpfen Prügel aus der Schublade zaubern), bin aber in so fern nicht pfleglich, dass ich sowohl quer mit der Klinge das Schneidgut zusammenschiebe als mit dem Messer aufnehme (von der Seite zusammenschieben, dann drunterschieben und mit der Hand dagegen). Ich kenne einige, die das für Schneidenmordend halten, eventuell scheiden da ganz dünne oder harte Klingen aus?
Vielen Dank fürs Lesen, bin mal auf eure Vorschläge gespannt.
Tobias
ich beschäftige mich zwar schon lange mit und begeistere mich für Messer, von Küchenmessern habe ich aber nicht all zu viel Ahnung, vor allem sind die einschlägigen Hersteller komplett andere als bei dem, was ich bisher so kannte. Daher bräuchte ich mal eure Hilfe.
*Geht es um die Erstanschaffung oder Erweiterung (d)eines Sortiments?
Bis jetzt existieren einige billige No-Name-Messer, mit denen ich zwar immer gut klargekommen bin, die ich aber aufgrund der Angst vor Verletzungen nicht wirklich schärfen darf (fragt nicht ...). Daher muss jetzt was für mich angeschafft werden, sollen die anderen doch mit dem stumpfen Stanzblech glücklich werden.
*Ist die Anschaffung für berufliche oder private Verwendung gedacht?
Privat, und auch nicht sehr oft benutzt, etwa 2-3 mal pro Woche Kochen für 3 Personen, alle paar Wochenenden auch für größere Gruppen. Das soll aber keine Einschränkung bedeuten, die Liebe zu Messern macht den fehlenden Nutzen wett.
*Soll es eventuell ein Küchenmesser für Linkshänder werden?
Nein.
*Liegen konkrete Vorstellungen vor?
Z.b. Japanischer oder Europäischer Stil, besondere Klingenformen oder Griffmaterialien
Momentan benutze ich überwiegend ein 21 cm Messer im europäischen Stil, es darf aber auch ein Gyuto sein. Griffmaterialien sind nicht wichtig, es sollte nicht zu pflegebedürftig sein.
*Falls nein, für welche Aufgaben soll das Küchenmesser eingesetzt werden (z.B. Brot schneiden, Gemüse putzen, Fische filetieren etc.)?
Vor allem Gemüse schneiden (von weichen Tomaten bis harten Möhren, viele Zwiebeln) aber auch Fleisch will klein gemacht werden, da vor allem in dünne Scheiben für den Wok.
--------------------------------------------------------------------------------------------
*Falls ja, bitte diese hier angeben:
Beim Zwiebeln würfeln finde ich die 21 cm mehr als ausreichend, bei vielen anderen Aufgaben wünsche ich mir aber etwas größeres, daher tendiere ich zu einer Klingenlänge von 24 cm und hoffe, dass eine gute Schärfe das Arbeiten an der Spitze in Summe einfacher macht.
Küchenmesser-/set, welcher Stil?
Europäische Messerform
Europäisches Messer im japanischen Design
Japanisches Messer im traditionellen Stil (Wa-bocho)
Japanisches Messer mit europäischer Griffform (Yo-bocho)
Exotische/hochspezialisierte Messerform (z.B. chin. Nudelmesser)
siehe oben.
*Welche Bauform und ca. Länge?
Z.B. Kochmesser ca. 20cm; Petty ca. 12cm
Kochmesser, 21cm - 24cm
*Welcher Stahl?
Rostend oder Rostfrei? Monostahl oder Damast?
Ich habe keine Probleme mit Kohlenstoffstählen, mag auch die einfachere Schärfbarkeit, da das Messer aber nicht im Dauereinsatz sein wird könnte eine Stainless-Klinge den Vorteil haben, dass sie nicht "weggammelt", wenn sie mal ne Woche in der Schublade liegt. Kommt halt darauf an, wie empfindlich diese Messer sind, wenn sie mal eine Zeit unbeachtet sind. Etwas Feuchtigkeit kann sich immer einschleichen.
*Welches Budget steht zur Verfügung?
Ich würde gerne unter 200€ bleiben, bin auch nicht abgeneigt, nur 100€ auszugeben.
*Bezugsquelle?
Soll in einem Ladengeschäft oder per Versandhandel gekauft werden, Inland, EU, oder International?
In meiner Umgebung bekomme ich außer den klassischen heimischen Sachen (jede Menge Solinger Messer und alles, was die Warenhäuser anbieten) eh nichts, also bleibt mir außer Bestellen nichts übrig.
*Gibt es schon ein/mehrere Messer, die theoretisch in Frage kommen?
Bitte gebt die vollständige Bezeichnung(en) mit eventuellem link an.
Aus vergangenen Beratungen, dem Super Übersichts-PDF von Herrn Grau und den Fünf-Seiten-Reviews habe ich bis jetzt folgende Kandidaten, bin aber nicht auf diese festgelegt:
- Herder 1922 – ist inzwischen leider ziemlich teuer geworden, und die Griffe
- Mac Pro (MBK-95) – hat den Vorteil, dass es in Deutschland bestellt werden kann
- Kagayaki CarboNext – Bestellung in Japan
- Ashi Ginga Yo (oder Wa) – ebenfalls aus Japan
Beim derzeitigen Euro-Kurs werden die Messer aus Japan nicht billiger als das Mac-Pro, und auch das Herder spielt in der selben Preisklasse. Wie ihr seht sind das (fast) alles Messer mit europäischem Griff. Ich wäre auch einem japanischen nicht abgeneigt, habe sowas bisher aber nur bei meinen Japansägen in der Hand gehabt wo ich ihn mag. Insgesamt tendiere ich momentan zum Mac (zu 80% in 24 cm), habe aber keine Ahnung, wie diese Messer im Vergleich zueinander abschneiden. Ein Misono UX10 wäre natürlich auch toll, ist aber preislich etwas über dem, was ich vor mir selber rechtfertigen will.
Eins noch zu meiner Art, Küchenmesser zu benutzen: Ich schneide viel im Wiegeschnitt, muss keine Knochen spalten (dafür kann ich die stumpfen Prügel aus der Schublade zaubern), bin aber in so fern nicht pfleglich, dass ich sowohl quer mit der Klinge das Schneidgut zusammenschiebe als mit dem Messer aufnehme (von der Seite zusammenschieben, dann drunterschieben und mit der Hand dagegen). Ich kenne einige, die das für Schneidenmordend halten, eventuell scheiden da ganz dünne oder harte Klingen aus?
Vielen Dank fürs Lesen, bin mal auf eure Vorschläge gespannt.
Tobias
