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Klappmesser, Alltag(-Outdoor), Einsteiger!

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gast06052009b

Gast
hallo,
würde mir gerne ein "Klappmesser, Alltag(-Outdoor), Einsteiger" modell zulegen...sollte gut schneiden: äpfel, tomaten, brot, kabel, etc. eigentlich alles... jedoch sollen das wohl alle messer?! eher nicht zum holzhacken oder sehr grobes, vielleicht mal schnitzen...

- preis 20-65€ (wäre ja mein erst messer..., mir ist qualität und langlebigkeit von dem mechanismus, der klingenschärfe und der verarbeitung etc. wichtig (für den preis))

- größe der klinge 9(-11) cm, ich will es gut in die hosentasche packen können oder in kleinere rucksacktaschen. eingeklappte größe bis max. 12 cm. (praktisch)

- stil / design / aussehen gefällen mir diese arten gut: http://www.messerforum.net/showthread.php?t=46679
bei der beschichtung der klinge bin ich erstmal offen...

- stahl sollte wohl rostträger stahl sein und dem preis bzw. einem einsteiger modell entsprechen... wäre auch bereit selbst nachzuschleifen... blicke selber durch die ganzen typen und arten und anteilen der stoffe noch nicht durch und welcher für was wichtig ist oder ob die anteile der stoffe im stahl die eigenschaften stark verändern?!

- Klingencharacteristik: gut zum schneiden weniger durchbohren...
- Klingenformen: clip point oder drop point
- Schliffarten: Hohlschliff oder Flachschliff (ist der Flachschliff viel stabieler?)

- locks: bei den locks kenne ich mich nicht aus, kenne eigentlich nur diesen hier http://img405.imageshack.us/img405/6637/pt2wb8.jpg welchen ich auch gut finde.
er sollte einen sehr geringen ausfall haben und lange halten.
er sollte die klinge stabil halten, also fest einschnappen.
öffen mit einer hand wäre toll
schließen gerne auch mit 2 händen... mit einer hand, nur wenn ich nicht den daumen zwischen klinge und griff hätte!

- gewicht: hmmm nicht zu leicht nicht zu schwer... gut in der hand liegen... kann ich nur selbst entscheiden... nur wird dies bei der online bestellung schwer ;(

- hersteller: Alle... messer muss mir halt emotional / optisch zu sagen...

- sonstiges: griff sollte schlicht sein und keine einschnitte (muster) enthalten. kein gürtel-clip erforderlich bzw. zum abbauen, da es eigentlich eh nur in die hosentasche soll...

sollte das messer für den preis vielleicht nicht so lange halten, wäre das auch ok ... mid. 2-3 jahre?! ^^

ok, habe erstmal alles soweit nach bestem gewissen beantwortet und bin verdammt froh das ich so ein tolles forum gefunden habe, nachdem ich mich durch mehrere seiten im netz u.a. wikipedia durchgewurschtelt habe... habe mir noch kein messer bestellt weil ich kein plan habe was wichtig ist etc.

grüße,
timo
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo und willkommen im Forum erstmal, :)

nun, allgemein: Je mehr man investiert, desto mehr Qualität kann man bekommen. Wohlgemerkt nicht MUSS, sondern kann.
Heißt: Unter der 50 € Grenze, einen Folder, der 2-3 Jahre halten soll, einigermaßen passable Verarbeitung hat, Framelock (so heißt der Locktyp in deinem Link) und nen Stahl, bei dem man nicht nach jedem Butterbrot nachschleifen muss (ok, etwas übertrieben ;) )

da könnts zu...Interessenskonflikten kommen :D bei den einzelnen Positionen. Aaber es soll ja ein Einsteigermodell sein, insofern wollen wir mal die Ansprüche nicht auf "Freak"-Niveau schrauben :irre::steirer:
In diesem Sinne:
In deinem Preissegment, fallen mir die Byrds ein.
Klick mich
Cara Cara zum beispiel, gibt einige zufriedene STimmen im Forum.
Haben aber halt leider keinen Framelock. Andererseits zwei Dinge: Du sagst, du willst keinen Finger zwischen Griff und Klinge beim EInklappen haben, was aber beim Frame der Fall ist.
und zum anderen bist du auch bereit, es mit beiden Händen zu schließen.
Diese Kriterien treffen auf den Backlock (das ist die verriegelung bei den Byrds) zu. Solide Sache, steht sicher. Und mit dem "Haltbarkeitsdatum"von 2 Jahren könnt ichs mir da noch am ehesten vorstellen ;)

Ansonsten: Du scheinst dich noch nicht allzuviel beschäftigt zu haben mit dem Thema. Was ich dir in dem Fall ans Herz legen möchte:
geh mal in ein Geschft in deiner Nähe und fass mal den einen oder anderen Folder an. Da merkt man, welche handlage man mag, welche Größe etc.

Hohlschliff oder Flach~: Das ist Geschmacks- und vor allem Anwendungssache. Dazu kommt, wie dick die Klinge ist. Ein niedriger Hohlschliff ist ein Grau auf einer 6mm-Klinge - Wenns ein Allrounder sein soll, ist Flachschliff ne gute Wahl. Hohlschliff schneidet wie der Teufel, wenn hoch genug angeschliffen wurde, ist vllt gegenüber seitlichen Belastungen etwas...sensibler - in dem Fall kein soo großer Unterschied, ich kann nur für mich sprechen, ich bevorzuge für Allrounder nen Flachschliff :)

Ansonsten, vllt sind auch die Voyagermodelle von Cold Steel etwas für dich, siehs dir einfach mal an:
Klick

Im Übrigen noch viel Spaß im Forum - und ich möchte behaupten, dass du innerhalb von 2 Jahren auf jeden Fall noch das eine oder andere weitere Messer kaufen wirst :steirer::D
 
Mein Tipp in dieser Preisklasse: Timberline Vallotton

valloton_01.jpg


Gibt es für 40 Euro bei Globetrotter.
 
hey desert_storm :)
sogar noch eine antwort am gleichen abend sehr schön und vielen dank! ^^

das sieht ja schon mal alles sehr gut aus, schau ich mir gleich noch an!
mit dem vor ort testen ist sone sache... in meiner stadt gibt es kein geschäft ^^, aber sollte ich als newbie wohl wirklich vorher machen...

das mit dem süchtig werden, will ich auch nicht unbedingt ausschließen :D

bis denne,
timo
 
wie wäre es denn mit einem Victorinox Trailmaster?

Auch wenn das auf den ersten Blick etwas "uncool" erscheint, so erfüllt das Gerät doch genau alle deine Anforderungen.


commando
 
vielen dank für die tipps!

das Timberline Vallotton hatte ich mir auch schon angeschaut...
ist für mein geschmack jedoch etwas klobig... verhätniss klinge und griff sind für mich nicht stimmig... :rolleyes:

das Benchmade VEX gefällt mir auch sehr gut! vielen dank für den tipp! den bericht habe ich mir auch schon durchgelesen und es ist in meine end-wahl eingezogen ^^

das Victorinox Trailmaster fällt wegen seiner vielen funktionen leider komplett durch mein suchraster ^^

die byrds habe ich mir nun auch angeschaut! sie kommen auch in die end-wahl! ^^

grüße,
timo
 
nomo84 schrieb:
ist für mein geschmack jedoch etwas klobig... verhätniss klinge und griff sind für mich nicht stimmig... :rolleyes:
Zum Vergrößern anklicken....
Über Geschmack braucht man ja bekanntlich nicht streiten ;) (Ein ausnehmend schönes Messer ist das Vallotton bestimmt nicht). Es sei nur kurz darauf hingewiesen, dass hinsichtlich des Griff-Klingen-Verhältnisses bei meinem Foto die Perspektive etwas täuscht...
 
Hallo,

die Byrds (Chinaline von Spyderco) kann ich auch nur empfehlen. Habe selbst eines (Raven) als EDC jeden Tag dabei und das Ding ist wirklich gut.

Mit dem gesparten Geld bei der Anschaffung kaufst Du die am besten gleich noch eine schöne Schärfvorrichtung ala Sharpmaker dann hast Du auch Freude an deinem neuen Messer.
 
Hey,

ich stand genau vor der selben Suche vor einigen Wochen. Hab mir sehr schwer getan bei der Auswahl. Hatte die gleichen Anforderungen und bin dann beim Ka-Bar Mule gelandet.http://wolfster.de/index.php?disp=shop&show=25/0/KB3050 Muss sagen, dass ich echt überwältigt war von der Schärfe! Hatte bisher nur so einfache, billige taschenmesser und dagegen ist so ein Markenmesser echt mal was anderes. Die Arretierung der Klinge und der Mechanismus funktionieren einfach perfekt und sind genau eingestellt. Kenne das von der billigen Taschenmessern, dass die Klinge gern mal schief drin hängt, sodass sie beim zumachen immer schleift usw.

Falls du fragen dazu hast, meld dich einfach. Bin aber selbst ein Neuling in Sachen Messern.

Damnation
 
Hallo,

als ich deinen Beitrag gelesen hab hatte ich ebenfalls gleich die Byrd serie im Sinn. Habe auch seit einiger zeit das Byrd Raven und bin sehr zufrieden damit.

Es entspricht auch deinen Anforderungen (bis auf das Muster im Griff).

Siehs dir einfach mal an. Klick

Gruß Patrick
 
vielen dank nochmals für die netten tipps und die rege hilfe!

jaja, das mit dem gschmack ist sone sache ^^

habe mich nun nochmals lange umgeschaut und die byrds scheinen schon in die richtige richtung zu gehen.

- gibt es vielleicht noch alternativen zu den byrds (andere herrsteller)? (die byrds scheinen ja aber gut im umlauf zu sein und stetig einen sehr guten eindruck zu hinterlassen!)

ich habe nun folgende byrds gefunden...
byrds Meadowlark / Cara Cara / Raven
http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=88/0/BY04GP
http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=88/0/BY04PBK
http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=88/0/BY03GP
http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=88/0/BY03PBK
http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=88/1/BY08BKP

bisher alternative...
benchmade pika
http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=8/0/BM10402
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=10400

wie sind hier so die qualitäts unterschiede? lohnt sich hier jeder cent?
fällt ein g-10 griff gut in preis?

grüße,
timo

p.s. sowas werde ich mir den wohl mal später anschaffen :irre::lechz::hehe:
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=805
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=705-401
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=720
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=740
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=770
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=806-701
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=14210

http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/policestuff_1964_128170909
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/policestuff_1964_128305380
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,

das Byrd Meadowlark dürfte wegen seiner Klingenlänge eigentlich ausscheiden. Wie bei den meisten Byrds geht ein Teil der Klinge ja noch für den Zeigefinger ab; bliebe noch das CaraCara.

Beim Benchmade Vex gefällt mir persönlich der ziemlich massive Griff mit der verhältnismäßig dünnen Klinge nicht so gut. Auch ziehe ich unbeschichtete Klingen vor.

Statt der Byrds - die ich prinzipiell für sehr empfehlenswert mit einem exzellenten Preis-Leisungsverhältnis halte - könnte man den Preisrahmen auch etwas überschreiten und gleich ein Spyderco Endura in Betracht ziehen.

Das Benchmade Pika wäre größenmäßig ein guter Kompromiß zwischen Meadowlark und CaraCara. Ich ziehe die neue zweite Version vor, da sie mit dem runden Daumenloch doch irgendwie besser zu öffnen ist und mit den Stahllinern den etwas stabileren Eindruck macht.

Also:
Entweder Byrd CaraCara (bevorzugt mit FRN-Griff) oder das Benchmade Pika2 oder den Preisrahmen mit einem Spyderco Endura ein bißchen sprengen.
 
Was auch ein sehr schönes, robustes und zuverlässiges Folder ist, ist das Spyderco Military.
Mir ist es als EDC etwas zu groß (9 cm Klinge) aber ansonsten habe ich nur gutes gehört.​
 
TechPro schrieb:
Was auch ein sehr schönes, robustes und zuverlässiges Folder ist, ist das Spyderco Military.
Mir ist es als EDC etwas zu groß (9 cm Klinge) aber ansonsten habe ich nur gutes gehört.​
Zum Vergrößern anklicken....

Ja klar...aber es übersteigt sein Budget ums 3fache :ahaa: (Lesen!)
Auch ich würde eine Lanze fürs Endura brechen. Klar, liegt auch über deinem Büdget, aber dafür bekommst du im Gegensatz zu einigen hier bereits genannten Messern einen wesentlich besseren Stahl. Das Geld ist meiner MEinung nach sehr gut investiert!

Grüße
Micha
 
Assassin schrieb:
Ja klar...aber es übersteigt sein Budget ums 3fache :ahaa: (Lesen!)
Auch ich würde eine Lanze fürs Endura brechen. Klar, liegt auch über deinem Büdget, aber dafür bekommst du im Gegensatz zu einigen hier bereits genannten Messern einen wesentlich besseren Stahl. Das Geld ist meiner MEinung nach sehr gut investiert!

Grüße
Micha
Zum Vergrößern anklicken....

Sry, hab ich überlesen :(

Vergiss alerdings nicht, das Military hat eine Klinge aus S30V,
zumindest meines und davon gibt es ja auch ne Menge gebraucht
und günstig (relativ).
 
TechPro schrieb:
Was auch ein sehr schönes, robustes und zuverlässiges Folder ist, ist das Spyderco Military.
Mir ist es als EDC etwas zu groß (9 cm Klinge) aber ansonsten habe ich nur gutes gehört.​
Zum Vergrößern anklicken....

Meinst Du jetzt das Para-Mili mit 8 cm Klinge oder das Military mit 10 cm Klinge?:confused:

UND:es fällt ein wenig aus dem Preisrahmen (20-65 Euro,oder gibst Du Deins zu dem Preis ab ,nehme es sofort! :haemisch: )

Ja,gehört hab ich auch schon viel von Messern, die gut sein sollen.
Aber empfehlen würde ich nur eins das ich selber kenne und auch selber benutzen würde.

Für den anvisierten Preis würde ich das Benchmade Pika empfehlen oder zusehen ein gebrauchtes Endura oder Delica zu ergattern.


EDIT:

TechPro schrieb:
Vergiss alerdings nicht, das Military hat eine Klinge aus S30V,
zumindest meines und davon gibt es ja auch ne Menge gebraucht
und günstig (relativ).​
Zum Vergrößern anklicken....

was heisst "relativ günstig"? für 65 Euro nehme ich sofort 1-2 gebrauchte Militarys...her damit! :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi,

was ich als Noch-Anfänger (Bin jetzt "Dank" euch bei 5 Messern
angelangt;)) noch in die Runde werfen würde wäre das
Böker Gemini!
Leicht, Klingenform recht ästethisch, eigenltich
ein gutes Messer, und bei dem Preis tut es eigenltich nicht
weh, wenn es sich doch mal verabschieden sollte;)
Aus dem Handgelenk aufwerfen ist überhaupt kein Problem,
und die Sicherung ist zwar auf den ersten Blick recht dünn,
hält aber erstaunlich gut;)

ciao
 
Assassin schrieb:
Auch ich würde eine Lanze fürs Endura brechen. Klar, liegt auch über deinem Büdget, aber dafür bekommst du im Gegensatz zu einigen hier bereits genannten Messern einen wesentlich besseren Stahl. Das Geld ist meiner MEinung nach sehr gut investiert!
Zum Vergrößern anklicken....

Moin.

Würde auch gerne eine brechen (Lanze), tu mich damit aber angesichts der Enduras aus aktueller Fertigung ziemlich schwer.

Ich hatte in den vergangenen drei Monaten in Summe 7 Endura der 4ten Generation in den Händen und keins war ohne Klingenspiel und zwar von "deutlich spürbar" bis "au weia". Kann natürlich sein dass ich da nur Ausrutscher in die Finger bekam, aber so richtig will ich da nicht dran glauben.

Bei den 4 Cara Caras (nenne selber 2 mein eigen) die ich begrabbeln durfte, war definitiv kein Klingenspiel fühlbar. Ebensowenig wie bei dem Pelican das ich habe.

Das Endura sieht (meiner Meinung nach) besser aus, hat den besseren Stahl ist im Vergleich zum Cara Cara federleicht und ist halt eine "echtes" Spyderco. Aber bei der Anpassung des Locks sollte Spyderco sich mal an die Qualität der alten Enduras erinnern (habe noch eins aus der ersten Generation, - Null Klingenspiel).

Mein Tip wäre so Du Dich mit der Byrd-Optik anfreunden kannst das Cara Cara in plain und mit G10.

Ansonsten das Cherusker Schanz G1


Gruß

chamenos
 
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