Kochmesser und Gemüsemesser (Nakiri?)

MQBW

Mitglied
Beiträge
3
Guten Tag,
Ich bin schon länger dabei meine Küche ein wenig aufzurüsten, da ich wieder mehr Kochen möchte und das mit schlechtem Equip einfach keinen Spaß macht. Nun ist die Auswahl allerdings ein wenig überwältigend und nach einigem gegoogel habe ich dann dieses Forum gefunden.
Ich habe denke für den Start würde ich mich bis auf weiteres auf zwei Messer beschränken, das sollte für meine Ansprüche im Regelfall auch ausreichen.
Hier mal der Fragenkatalog
*Geht es um die Erstanschaffung oder Erweiterung (d)eines Sortiments?
Ich habe momentan ein eigentlich relativ junges (3 Jahre sind es bald) Set von WMF und zwar dieses hier:
https://www.amazon.de/gp/product/B000A14RGC/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&th=1
Was soll ich sagen, ich hasse es. Von daher sind sie wohl nur als Anhaltspunkt dafür zu gebrauchen, was ein zukünftiges Messer anders machen sollte.
Abgesehen davon, dass die Messer schärfer sein könnten (womit ich aber leben könnte, waren ja immerhin günstig), geht mir dieser überstehende Griff gewaltig auf die Nerven. Glücklicherweise scheint dies bei höherwertigen Messern aber sowieso anders zu sein.
Außerdem sind die Griffe nicht unbedingt die bequemsten.

Im Endeffekt geht es also nicht wirklich um eine Erweiterung, sondern eher um einen vollständigen Ersatz dieser.

*Ist die Anschaffung für berufliche oder private Verwendung gedacht?
Privat

*Soll es eventuell ein Küchenmesser für Linkshänder werden?
Nein, in diesem Haushalt gibt es nur Rechtshänder

*Liegen konkrete Vorstellungen vor?
Z.b. Japanischer oder Europäischer Stil, besondere Klingenformen oder Griffmaterialien

Grundsätzlich ist mir das egal. Ich komme mit der Klingenform meines 14 und 20cm WMF Messers gut aus, allerdings bin ich auch offen für neues.
Was es mir persönlich sehr angetan hat wäre, abgesehen von einem regulären Kochmesser/Gyuto, ein Nakiri. Ich stelle mir Chinesische Kochmesser immer zu schwer für mich vor, die Form sagt mir aber durchaus zu. Da scheint ein Nakiri ein guter Weg zu sein?
Griffmaterial ist mir im wesentlichen egal, solange dieser eben nicht über die Klinge ragt.
*Falls nein, für welche Aufgaben soll das Küchenmesser eingesetzt werden (z.B. Brot schneiden, Gemüse putzen, Fische filetieren etc.)?
Gemüse, Obst, Kräuter und ab und an ein wenig Fleisch (dann meist Huhn, knochen sollen mit dem Messer nicht durchtrennt werden).

--------------------------------------------------------------------------------------------
*Falls ja, bitte diese hier angeben:


Küchenmesser-/set, welcher Stil?

Europäische Messerform
Europäisches Messer im japanischen Design
Japanisches Messer im traditionellen Stil (Wa-bocho)
Japanisches Messer mit europäischer Griffform (Yo-bocho)
Exotische/hochspezialisierte Messerform (z.B. chin. Nudelmesser)[/B]

Ich muss offen gestehen, ich verstehe den Unterschied zwischen einem Gyuto und einem regulären Kochmesser (Chefs Knive) nicht wirklich. Ich denke ich würde mit beidem gut klarkommen.

*Welche Bauform und ca. Länge?
Z.B. Kochmesser ca. 20cm; Petty ca. 12cm


Egal welches Messer, es sollte 20cm nicht (deutlich) übersteigen. Ab da ist es mir einfach zu unhandlich. 16-20cm sollten ideal sein, denke ich.

*Welcher Stahl?
Rostend oder Rostfrei? Monostahl oder Damast?

Grundsätzlich würde ich eher zu Rostfrei tendieren. Ich mag die Optik einfach lieber und ich vertraue mir nicht genug für ein Messer, das mal bei Vergessen direkt (permanenten) schaden davon trägt.

*Welches Budget steht zur Verfügung?
So wenig wie möglich, so viel wie nötig. Ich werfe mal als Anhaltspunkt 50€ pro Messer in die Runde, bin aber auch gerne dazu bereit das aufs doppelte zu erhöhen, wenn denn ein deutlicher Mehrwert geboten wird. Wichtig ist mir besonders das P/L-Verhältnis.

*Bezugsquelle?
Soll in einem Ladengeschäft oder per Versandhandel gekauft werden, Inland, EU, oder International?

Ich glaube es wird auf Versandhandel herauslaufen. Ich würde mich ganz gerne erstmal auf Inland beschränken, damit ich das Messer im Ernstfall zurückschicken kann. Man merkt es vielleicht, ich bin auf diesem Gebiet nicht besonders bewandert und muss unter Umständen erstmal ausprobieren.

*Gibt es schon ein/mehrere Messer, die theoretisch in Frage kommen?
Bitte gebt die vollständige Bezeichnung(en) mit eventuellem link an.


Bisher hatte ich mir das Zwilling Pro in 200mm
https://www.amazon.de/Zwilling-Koch...8&qid=1481655462&sr=1-1&keywords=zwilling+pro
und dieses Nakiri von Tojiro angesehen
https://www.amazon.de/Tojiro-Messer...&qid=1481655493&sr=1-1&keywords=tojiro+nakiri

Ersteres gefällt mir gut, wegen der Kropfform und außerdem halt made in Germany.
Letzteres ist in den Fokus gerutscht, da ich gute Dinge über Tojiro gelesen habe und mir das Design sehr zusagt.

Ich hoffe ich habe keine Angaben vergessen und ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen. Vielen Dank schonmal im Voraus.
 
Abgesehen davon, dass die Messer schärfer sein könnten
Dann brauchst du keine neuen Messer, sondern Schleifmittel.
Darf ich fragen, was du an Schleifmitteln besitzt?

Wenn es so ist, wie ich glaube, nämlich dass du keine Schleifmittel oder keine tauglichen Schleifmittel besitzt, würde ich dazu raten, Schleifmittel zu kaufen und mit den WMF zu üben. Das sind zwar keine Knallermesser, aber direkt übel sind sie nicht. Gut geschliffen, kann daraus etwas werden. Da du ein Kochmesser schon hast, würde ich zum von dir ausgesuchten Nakiri von Tojiro raten.
 
Das ist richtig, derzeit verfüge ich nur über einen etwas älteren Wetzstahl von WMF.
Ich hatte mir das so vorgestellt, dass ich mir jetzt erstmal was ordentliches gönne und wenn die dann mal Zuwendung benötigen, wird sich ein wenig Equipment angeschafft und an den WMF-Messern geübt.
Ich dachte das ergibt so vielleicht mehr Sinn, denn bei den WMFs regt mich wie gesagt auch der Griff tierisch auf.
Wenn es aber sinnvoller ist zunächst Schleifmittel anzuschaffen, dann wäre ich dazu natürlich auch bereit. Sonst hätte ich das, wie gesagt, halt erstmal hintenangestellt.
Danke schonmal, die Bestätigung des Tojiros hat mir bereits sehr geholfen :)
 
Ich hatte mir das so vorgestellt, dass ich mir jetzt erstmal was ordentliches gönne und wenn die dann mal Zuwendung benötigen,
wäre es schade, wenn das schöne neue Messer verhunzt wird, weil der "Hüftschwung" auf dem Schleifstein noch nicht richtig sitzt.

Daher ist das
wird sich ein wenig Equipment angeschafft und an den WMF-Messern geübt.
ein sinnvoller Plan.

Gruss erniebert
 
Als Gyuto oder Kochmesser/Chefmesser hätte ich dir bei deinem Anforderungsprofil (rostfrei 50€) sowieso das entsprechende Tojiro Gyuto empfohlen. Und da das Porto nichts kostet, ist es ja egal, wann du das Messer kaufst. Deshalb habe ich vorgeschlagen, Schleifzeug und das Nakiri und wenn dir das Nakiri gefällt, kannst du jederzeit noch das Gyuto kaufen oder wenn sich inzwischen das Anforderungsprofil vielleicht ändert, ein anderes.

Wenn dir der Griff der WMF's nicht gefällt, ist das natürlich keine Grundlage für eine langfristige Beziehung. Trotzdem würde ich nach und nach tauschen und mit den Wmfs das Schleifen üben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Alles klar, dann werde ich mir demnächst mal das Nakiri anschaffen und dann weitersehen. Bei Bedarf werde ich mich dann hier nochmal melden.
Vielen Dank für die liebe Hilfe :)
 
Zurück