Meine Staubsauger Lösung und Testbericht

sunnyside88

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So, liebe Freunde des Messermachens,
ich habe seit ein paar Tagen eine Lösung für das Staubproblem in meiner Kellerwerkstatt installiert. Sie ist m.E. günstig und effizient (für den Hobie-Messermacher) und ich bin so begeistert, dass ich hoffe dass meine Erkenntnisse dem Einen oder Anderen vielleicht hilfreich sind:

Viel ist schon geschrieben worden über die Staubabsaugung beim Schleifen. Die Lösungen wurden mit der Zeit ausgefuchster (vom Aschefilter über den Zyklon bis hin zum Wasservorhang). Und ich kam mir mit meiner Behelfslösung "Filter-Staubschutzmaske plus Staubsauger" trotz der wenigen Messer, die ich baue, immer irgendwie unterversorgt vor.
Dann stolperte ich neulich über ein Gerät, welches beim Durchschnittskonsumenten ein Außenseiterdasein führt (auf die Gründe komme ich noch) und war von dem Konzept und dem günstigen Preis im Internet sehr angetan.

Es handelt sich um einen Wasserfiltersauger, das Gerät heißt "DS 5600" und wird von der Firma Kärcher hergestellt. Derzeit wird der Sauger um ca. 230€ bei verschiedenen Webshops angeboten (am Rande: ich wollte das Teil direkt bei Kärcher im lokalen Shop vor Ort kaufen, UVP 350€ - und obwohl wir uns sympathisch waren, konnte der Verkäufer für das Ausstellungsstück nicht besser als 280€ - er hatte aber Verständnis, dass ich bei der Preisdifferenz im Internet kaufe. Da sollte Kärcher mal über sein Händlerkonzept nachdenken...).

Das Ding funktioniert filterlos, genauer gesagt wird die Luft durch ca. 2L Wasser gesaugt und dabei grundgereinigt. Zwei feste Filter, einer davon HEPA sind nachgeschaltet und angeblich ist die Luft dann zu 99,9% rein.

nummer (3).jpg

So sieht das Ding an meiner Grit aus - ich habe den alten Aschefilter mal dran gelassen, da ich in diesem sowieso immer etwas Wasser stehen habe, als Funkenfalle: der GS 5600 zieht den Staub sauber ab. Bei ganz feinen Stäuben allerdings muss man das Absaugrohr direkt an das Schleifgut heranführen.
Das Wichtigste: die Luft ist sauber! Auch riecht es nur mehr 'frisch'.
Auch wichtig: gleichbleibende Saugleistung - ich habe mal kurz einen Durchgang durch die Werkstatt gemacht (vor ein paar Tagen mit meinem alten Standardstaubsauger gereinigt) und ich bin positiv überrascht, wie viel da noch geht:

nummer (2).jpg

Ja, so sieht das dann aus - kein schöner Anblick, andererseits das Zeugs, was wir sonst halt so mit einatmen.... Was ich auch klasse fand, ist dass man versehentlich mit eingesaugte Schrauben etc. natürlich recht einfach wiederfinden kann: Wasser vorsichtig abgießen und Schräubchen rausnehmen.

Ich bin restlos begeistert: keine Funken, kein Staub (egal ob Metall oder Holz oder Carbon) und kein Gestank!

Natürlich gibt es auch Schatten bei so viel Licht und ich fürchte, dass dieses Ding, obwohl eigentlich genial, am Markt nicht lange existieren wird: prinzipbedingt muss vor dem Saugen frisches Wasser eingefüllt und entsprechend nachher ausgeleert werden. Man sollte 'verbrauchtes' Wasser nicht stehen lassen, da sich Schmodder mit möglicher Algenbildung zu einer unerfreulichen Pampe vermengen könnten und DAS Zeugs wollen wir dann wirklich nicht einatmen. Darüber hinaus ist es nicht jedermanns Sache, die Brühe in die Toilette zu leeren und in den Garten wohl auch eher nicht. Da das Teil für einen normalen Staubsauger auch noch recht groß, schwer und klobig ist, fürchte ich dass Mami und Papi Normalverbraucher nicht wirklich zu gesteigertem Absatz des Gerätes beitragen.
Für mich und meine Hobiewerkstatt ist der Wasserfiltersauger aber goldrichtig - ja und da mir als langjährigen Suchenden jetzt eine bezahlbare Lösung für mein Messerbauhobie untergekommen ist, wollte ich das Euch nicht vorenthalten.

Das Prinzip ist ja so einfach, dass man auch über einen Selbstbau nachdenken kann.

Ich habe mit der Firma Kärcher übrigens absolut nichts zu tun...

Hoffe, es hilft dem Einen oder Anderen.
Beste Grüße
Rainer
 
Hallo Rainer,

besten Dank für die Vorstellung! Der Dreck beim schleifen ist wirklich fies, sowas brauch ich auch! :super:


Gruß Jürgen
 
Also 69 db hört sich ok an. Mein Nass-Trocken-Sauger auch von der Marke macht sicherlich mehr Lärm und für den suche ich auch nen Ersatz.
 
Hallo,

danke für deine Vorstellung. Ich habe mir auch schon viele Gedanken über eine vernünftige Absaugung gemacht. Die momentane Archillesferse ist der Plastikschlauch. In dessen Rillen sammelt sich Metallstaub, der sich durch die Funken entzündet und sich dann durch den Schlauch brennt. Dein Sammelbehälter schaut nach Metall aus, aber der Schlauch, denke ich, ist zu minderst Außen Plastik. Wie habt Ihr das gelöst?


Gruß Christian
 
Hallo Christian,
Wie Du auf meinem Bild mit dem Bandschleifer siehst, verwende ich einen simplen Aschesauger vom Baumarkt (ca. 20€, kein Motor also nur die Aschetrommel mit Metallschlauch) als "Funkenfalle": der Schlauch vom Bandschleifer zur Aschetrommel ist aus Metall. In der Aschetrommel selbst ist ja auch schon ein Filter drinnen (der auch nach Monaten weder angekohlt oder löchrig ist), daher geht m.E. gar nichts Glühendes bis zum PVC-Schlauch des Saugers.
Ich habe das schon vorher mit meinem "normalen" Baumarktsauger so gemacht und nie Probleme gehabt weder mit Stahl noch mit Titan.
Theoretisch könnte man bei diesem Gerät wahrscheinlich auch den Metallschlauch von der Aschetrommel direkt in den Sauger führen - geht bei mir aber so schneller: ich verwende den Sauger ja auch mobil und bei Bedarf stecke ich einfach die Saugdüse in die Aschetrommel, welche stationär am Bandschleifer bleibt.
Grüße
Rainer
 
Hallo Rainer,

kannst Du mir noch etwas über den Metallschlauch erzählen? Bezugsquelle wäre optimal. Bis zu welcher Temperatur ist der Schlauch laut Hersteller ausgelegt?
Wenn das hier zu weit abschweifen sollte, können wir gerne auch über PN oder Email weitermachen.


Gruß Christian
 
Hallo Christian,
Der Metallschlauch ist bei jedem Aschesauger dabei - ob es unterschiedliche Ausführungen gibt, weiß ich nicht - am besten, Du siehst Dir so einen Aschesauger direkt beim nächsten Baumarkt an.
Hoffe, das hilft!
Beste Grüße,
Rainer
 
Sehr interessant, Rainer - danke für die Vorstellung!
Auch ich hatte mit entflammten Partikeln im Plastikschlauch noch nie Probleme. Wenn die Funken durch die Funkentonne durch sind, sind sie offenbar nicht mehr heiß genug dafür, im anschließenden Plastikschlauch etwas anzurichten.
Aber aus (Über ?)-Vorsicht verzichte ich generell darauf, den Staubsauger zum Saugen von Aluminiumpartikeln zu benutzen (Eisenoxid und Alustaub könnten interessante Effekte verursachen...[Thermit?])
Gruß polarbaer
 
Danke für den Hinweis, Frank! Wenn ich potentiell gefährliche (staub-explosive) Materialien schleife, fülle ich wie eingangs erläutert etwas Wasser in die Aschetrommel. Für normales Schleifen von Stahl ist das aber gar nicht nötig und wie Du auch schreibst, kommt selbst bei 'trockener' Fahrweise nichts Glühendes bis zu den Plastik(weich)teilen.
Freue mich auf unser nächstes Treffen, Gruß
Rainer
 
Hallo Reiner,

Auch ich kann auch nur Danke sagen für den Hinweis :super:, das Prob mit dem Funken war bis jetzt wirklich nicht schön gelöst.
Das Ding hole ich mir auch und hoffe, dass das Filterwasser keine neuem Kulturen bei mir wachsen lässt :D

Gruß Mario
 
UPDATE: Meine Staubsauger Lösung und Testbericht

Gentlemen,
Nach einigen Wochen im Einsatz wollte ich Euch mal einen Zwischenstand geben:

1) Lautstärke: ist für mich in Ordnung - klar wäre eine flüsterleise Lösung besser, aber im Gegensatz zu meinem alten Staubsauger sind nun die Maschinen lauter als der Sauger und nicht umgekehrt...

2) Saugleistung: gleichbleibend stark und keine Ermüdungserscheinungen - er zieht den Metallstaub sauber vom Bandschleifer ab

3) Handhabung: tja, der Kritikpunkt mit der Wasserentleerung nervt. Ist natürlich prinzipbedingt, aber ich merke, dass ich meistens wenn ich so gegen Mitternacht mein Keller-Werkstatt-Heiligtum verlasse (ich kann berufsbeding frühestens ab 20h meinem Messerhobbie fröhnen..) einfach keinen Bock mehr habe, das Schmutzwasser zu entleeren. Dazu kommt, dass ich in meiner Euphorie beim Reinigen einer gebrauchten Fräse neulich den Ölschmodder abgesaugt habe (was übrigens super funktionierte) und dann diese schöne Metallstaub-Schmutz-Wasser-Emulsion in die Gästetoilette gekippt habe - die letzten zwei Wochen musste ich mich daher einigen inquisitorischen Fragen meiner Frau stellen, warum dieser Belag in der Toilette trotz exzessiven Einsatzes von aggressiven Reinigern nicht entfernbar ist:hmpf:

Also um es kurz zu machen: ich entleere das Wasser jetzt nur alle 3 Tage und kippe das Zeug auch nicht mehr in die Toilette, sondern über ein feines Sieb direkt in den Abwasserkanal - alles, was sich da sammelt kommt in den Restmüll...

Fazit: noch immer besser als alles was ich zuvor hatte, speziell auch in Bezug auf Saugleistung und Reinheit in meiner Werkstätte - aber mit dem klaren Nachteil der umständlichen Schmutzentsorgung. DAS will ich Euch nicht vorenthalten, da ja einige angekündigt hatten, sich das Ding holen zu wollen.
Ich persönlich kann mit dem - im Vergleich zur Leistung - kleinen Nachteil gut leben und würde mir das Teil klar wieder kaufen.


ASCHESAUGER:
Da hier auch einige Fragen zu den Aschesaugern gestellt wurden - es gibt welche mit und welche ohne eingebauten Motor. Ich hatte vor einiger Zeit einmal einen mit Motor direkt am Bandschleifer, aber die Filterung ist unbefriedigend: auch wenn viel in der Tonne blieb, so wurde doch der feine Staub munter in der gesamten Werkstatt verteilt und die Lautstärke entspricht eher einer Handbohrmaschine vor Anspringen des Überlastungsschutzes... daher keine echte Option.
Allerdings die Variante mit Aschefilter (ohne Motor) plus Staubsauger funktioniert wunderbar: die Aschesauger werden mit einem Metallschlauch geliefert, welcher an den Bandschleifer geht, die Luft aus dem Aschesauger widerum wird durch den Staubsauger konventionell abgesaugt. Dazu braucht es auch nicht den oben beschriebenen DS 5600, sondern das funktionierte bei mir bereits mit dem normalen Staubsauger. Ich hatte mit dieser Konstruktion bis dato kein Problem mit glühenden Metallteilchen. Wer nochmals sicherer vorgehen möchte, füllt etwas Wasser in die Auffangtrommel des Aschesaugers.
Diese Aschesauger gibt es inklusive Metallschlauch für relativ kleines Geld im Baumarkt (so um die 20€) oder für ca. 5€ am Flohmarkt.
Natürlich sind die Sauger offiziell nur zum Einsaugen "nicht mehr glühender" Asche gedacht - wer die Dinger also so wie ich entsprechend zweckentfremdet, macht das auf eigenes Risiko...

Hoffe, das ist hilfreich - bei Fragen, immer her damit.
Beste Grüße,
Rainer
 
Mich würde mal interessieren wie du jetzt 1,5 Jahre später mit dem "Staubsauger" zufrieden bist, schreib doch mal bitte ein Update :)
Ich interessiere mich gerade für den Miele S 8340 Ecoline wurde auch Testsieger und ist in dem Test gut bewertet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für den Tipp, ich habe eben genau dieses Setup bestellt.
Ich habe nicht die kleineren Modelle genommen, 1400 Watt Leistung sind durchaus ein Argument - in meinem Keller lagern noch Unmengen an "Kram". Dieser Kram sollte nicht zustauben und erst recht nicht zu brennen beginnen.

Allerdings werde ich wegen des Geruchs und des Staubs weder Tropenhölzer noch Carbon dort unten schleifen. Es sei denn, das "Absaug-Setup" funktioniert wesentlich besser als ich vermute.
Ich melde mich hier wieder, sobald ich ein paar Erfahrungen gemacht habe.
 
@ byom
Das setup funktioniert seither gut und ist beim Schleifen immer "on".

Für das Schmutzwasser habe ich einen verschließbaren Plastikeimer unten mit einigen großen Bohrungen versehen und ein ölbindendes Fließ in mehreren Schichten eingelegt. Dieser Eimer steht über dem Abfluss und das Schmutzwasser wird da drüber entsorgt. Die mit der Zeit entstehende Pampe wird alle paar Monate zusammen mit dem Staub aus dem Aschesammler mit dem Sondermüll entsorgt..

Wie gesagt, das Wasser zu entleeren, nervt nach wie vor - auch der Wasserbehälter vom Sauger sieht mitlerweile ziemlich abgeranzt aus..... allerdings ist es die für mich nach wie vor beste Lösung.

Miele ist sicher super und vor Allem leise - wäre mir aber für die Werkstatt eventuell zu "fein".

@Ede-Wolf
Bin auf Deinen Praxisbericht schon sehr gespannt!

Gruß,
Rainer
 
Danke für Deinen Bericht. Sucher zu Zeit auch eine Absauglösung für meinen Bandschleifer und ich denke ich werde Deine Lösung mal ausprobieren. Ist zwar etwas mehr Arbeit, aber der Funkenschutz und die Filterleistung überzeugt.

Gruß
Driver
 
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