Liebes Messerforum,
ich hoffe ihr hattet schöne Festtage und genießt jetzt ein wenig die Zeit zwischen den Tagen. Ich koche seit einigen Jahren hobbymäßig und habe kürzlich den Wunsch verspürt, mir endlich einmal ordentliche Messer anzuschaffen. Bisher arbeite ich mit einem 80€ Messerblock von Zwilling, benötige die meisten Messer aber überhaupt nicht. Ich schneide in der Regel "ziehend" und benutze eher selten den Wiegeschnitt. Vielleicht könnt ihr mir sagen, ob da ein Gyuto oder ein Santoku besser geeignet ist. Ich schärfe die Zwillingmesser momentan mit einem Wetzstahl, habe also noch keine Erfahrung mit Schleifsteinen. Diese würde ich allerdings gerne direkt mitbestellen.
Insgesamt möchte ich zunächst zwei Messer (ein Gyuto/Santoku (bis max. 21cm) und ein Petty), das notwendige Equipment zum Schärfen (2 Kombisteine, Leder, Schleifpaste, Schleifsteinhalter(?)) und ggfs. ein ordentliches Brett anschaffen. Da ich noch nicht so viel Erfahrung habe, soll es ein UF werden und kein Laser. Ich habe schon ein paar Stunden hier quergelesen und deshalb folgende Vorauswahl getroffen:
*Geht es um die Erstanschaffung oder Erweiterung (d)eines Sortiments?
Erstanschaffung.
*Ist die Anschaffung für berufliche oder private Verwendung gedacht?
Rein für private Zwecke.
*Soll es ein Küchenmesser für Linkshänder werden?
Nein.
*Liegen konkrete Vorstellungen vor?
Z.b. Japanischer oder Europäischer Stil, besondere Klingenformen oder Griffmaterialien
Es soll ein Japaner werden. Damit fallen Jürgen Schanz und Herder leider raus. Beide gefallen mir optisch einfach nicht 100%. Ich brauche jetzt auch keinen Damast-Bomber, bei dem ich das Geld nur für die Optik ausgebe. Wichtig ist mir ein Messer, welches halbwegs stabil ist und mir bei falscher Behandlung nicht direkt ausbricht. Der Griff soll in einem dunklen Holz gehalten sein, auch das ist mir leider wichtig. Beispielmesser, die mir vom Stil her sehr gut gefallen:
*Für welche Aufgaben soll das Küchenmesser eingesetzt werden (z.B. Brot schneiden, Gemüse putzen, Fische filetieren etc.)?
Grundsätzlich als Aroundmesser in der Küche. Für "harte" Lebensmittel wie Kürbis oder Wassermelone werde ich meinen alten Messerblock verwenden. Also eher für Gemüse leglicher Art, insbesondere Zwiebeln, Knoblauch, Tomate etc. sowie ab und an Fleisch (ohne Knochen).
*Welche Bauform und ca. Länge?
Z.B. Kochmesser ca. 20cm; Petty ca. 12cm
Auch hier bitte ich um Ratschläge. Bisher verwende ich Messer zwischen 15 und 18cm Klingenlänge. Ich habe hier auch ein Messer mit gut 20cm Klingenlänge, das erschien mir bisher aber irgendwie "unhandlich lang" und ich habe es daher bislang gar nicht verwendet. Vom Gefühl her würde ich daher zu 18cm Klingenlänge neigen (was dann ggfs. eher für ein Santoku spricht) - es sei denn, dass einer eher unvernünftige Länge ist (nicht Fisch und nicht Fleisch) und ich mich sinnvollerweise an längere Klingen gewöhnen sollte.
*Welcher Stahl?
Rostend oder Rostfrei? Monostahl oder Damast?
*Welches Budget steht zur Verfügung?
Ich würde gerne für zwei Messer und das Equipment zum Schärfen 500 € ausgeben. Sollte ich noch 50-100€ drauflegen müssen, dann wäre das auch noch in Ordnung.
*Bezugsquelle?
Soll in einem Ladengeschäft oder per Versandhandel gekauft werden, Inland, EU, oder International?
Hier bin ich völlig offen. Ich bestelle es auch gerne aus dem Ausland und warte entsprechend drauf. Mir ist es wichtig, nicht einen Kompromiss einzugehen, damit das Messer schnellstmöglich da ist. Dann warte ich lieber ein paar Wochen.
*Gibt es schon ein/mehrere Messer, die theoretisch in Frage kommen?
Bitte gebt die vollständige Bezeichnung(en) mit eventuellem link an.
Wie oben bereits erwähnt hatte ich nach meinen Recherchen hier im Forum bislang den Eindruck, dass das Wakui Nashiji ziemlich genau das darstellen sollte, was ich suche. Allerdings habe ich das als Gyuto bisher nur in 21cm Klingenlänge und ausverkauft gefunden. Das Nashiji gibt es noch als Santoku in 17cm, was von der Klingenlänge in etwa dem entspricht, was ich bislang benutze und als V2 Gyuto in 19,5 cm. Zu Pettys habe ich mich bislang noch überhaupt nicht eingelesen und hätte jetzt aus dem Bauch raus zu dem Wakui Nashiji Petty gegriffen - aber auch hier bin ich sehr dankbar über andere Vorschläge.
Zum Schleifen hätte ich jetzt dieses Set hier bestellt:
japan-messer-shop Universal Toishi Set 4teilig
Benötige ich zusätzlich noch Leder und Schleifpaste? Das schrumpft mein Budget natürlich schon ganz gut zusammen. Ausgehend von 150€ Petty und 250€ Gyuto/Santoku würde ich aber einigermaßen hinkommen, wenn ich noch 100€ drauflege.
Vielen Dank für Eure Hilfe und beste Grüße!
Cuby
ich hoffe ihr hattet schöne Festtage und genießt jetzt ein wenig die Zeit zwischen den Tagen. Ich koche seit einigen Jahren hobbymäßig und habe kürzlich den Wunsch verspürt, mir endlich einmal ordentliche Messer anzuschaffen. Bisher arbeite ich mit einem 80€ Messerblock von Zwilling, benötige die meisten Messer aber überhaupt nicht. Ich schneide in der Regel "ziehend" und benutze eher selten den Wiegeschnitt. Vielleicht könnt ihr mir sagen, ob da ein Gyuto oder ein Santoku besser geeignet ist. Ich schärfe die Zwillingmesser momentan mit einem Wetzstahl, habe also noch keine Erfahrung mit Schleifsteinen. Diese würde ich allerdings gerne direkt mitbestellen.
Insgesamt möchte ich zunächst zwei Messer (ein Gyuto/Santoku (bis max. 21cm) und ein Petty), das notwendige Equipment zum Schärfen (2 Kombisteine, Leder, Schleifpaste, Schleifsteinhalter(?)) und ggfs. ein ordentliches Brett anschaffen. Da ich noch nicht so viel Erfahrung habe, soll es ein UF werden und kein Laser. Ich habe schon ein paar Stunden hier quergelesen und deshalb folgende Vorauswahl getroffen:
*Geht es um die Erstanschaffung oder Erweiterung (d)eines Sortiments?
Erstanschaffung.
*Ist die Anschaffung für berufliche oder private Verwendung gedacht?
Rein für private Zwecke.
*Soll es ein Küchenmesser für Linkshänder werden?
Nein.
*Liegen konkrete Vorstellungen vor?
Z.b. Japanischer oder Europäischer Stil, besondere Klingenformen oder Griffmaterialien
Es soll ein Japaner werden. Damit fallen Jürgen Schanz und Herder leider raus. Beide gefallen mir optisch einfach nicht 100%. Ich brauche jetzt auch keinen Damast-Bomber, bei dem ich das Geld nur für die Optik ausgebe. Wichtig ist mir ein Messer, welches halbwegs stabil ist und mir bei falscher Behandlung nicht direkt ausbricht. Der Griff soll in einem dunklen Holz gehalten sein, auch das ist mir leider wichtig. Beispielmesser, die mir vom Stil her sehr gut gefallen:
- Wakui Nashiji, leider - wie so viele momentan - ausverkauft. Ich habe hier schon ein paar Stunden im Forum quergelesen und da schien mir das (momentan noch lieferbare) Wakui V2 weniger empfehlenswert zu sein als das Nashiji.
- Eden Kanso - das habe ich aber als Laser eingespeichert.
- Hinoura Aogami Super - gefällt mir auch sehr gut, dazu habe ich aber nicht viel gefunden
*Für welche Aufgaben soll das Küchenmesser eingesetzt werden (z.B. Brot schneiden, Gemüse putzen, Fische filetieren etc.)?
Grundsätzlich als Aroundmesser in der Küche. Für "harte" Lebensmittel wie Kürbis oder Wassermelone werde ich meinen alten Messerblock verwenden. Also eher für Gemüse leglicher Art, insbesondere Zwiebeln, Knoblauch, Tomate etc. sowie ab und an Fleisch (ohne Knochen).
*Welche Bauform und ca. Länge?
Z.B. Kochmesser ca. 20cm; Petty ca. 12cm
Auch hier bitte ich um Ratschläge. Bisher verwende ich Messer zwischen 15 und 18cm Klingenlänge. Ich habe hier auch ein Messer mit gut 20cm Klingenlänge, das erschien mir bisher aber irgendwie "unhandlich lang" und ich habe es daher bislang gar nicht verwendet. Vom Gefühl her würde ich daher zu 18cm Klingenlänge neigen (was dann ggfs. eher für ein Santoku spricht) - es sei denn, dass einer eher unvernünftige Länge ist (nicht Fisch und nicht Fleisch) und ich mich sinnvollerweise an längere Klingen gewöhnen sollte.
*Welcher Stahl?
Rostend oder Rostfrei? Monostahl oder Damast?
- Es muss nicht rostfrei sein, mir gefällt auch eine schöne Patina, die sich mit der Zeit ansetzt
- Wichtiger wäre mir, dass das Messer halbwegs schnitthaltig und nicht zu empfindlich ist. Ein klassisches UF also.
*Welches Budget steht zur Verfügung?
Ich würde gerne für zwei Messer und das Equipment zum Schärfen 500 € ausgeben. Sollte ich noch 50-100€ drauflegen müssen, dann wäre das auch noch in Ordnung.
*Bezugsquelle?
Soll in einem Ladengeschäft oder per Versandhandel gekauft werden, Inland, EU, oder International?
Hier bin ich völlig offen. Ich bestelle es auch gerne aus dem Ausland und warte entsprechend drauf. Mir ist es wichtig, nicht einen Kompromiss einzugehen, damit das Messer schnellstmöglich da ist. Dann warte ich lieber ein paar Wochen.
*Gibt es schon ein/mehrere Messer, die theoretisch in Frage kommen?
Bitte gebt die vollständige Bezeichnung(en) mit eventuellem link an.
Wie oben bereits erwähnt hatte ich nach meinen Recherchen hier im Forum bislang den Eindruck, dass das Wakui Nashiji ziemlich genau das darstellen sollte, was ich suche. Allerdings habe ich das als Gyuto bisher nur in 21cm Klingenlänge und ausverkauft gefunden. Das Nashiji gibt es noch als Santoku in 17cm, was von der Klingenlänge in etwa dem entspricht, was ich bislang benutze und als V2 Gyuto in 19,5 cm. Zu Pettys habe ich mich bislang noch überhaupt nicht eingelesen und hätte jetzt aus dem Bauch raus zu dem Wakui Nashiji Petty gegriffen - aber auch hier bin ich sehr dankbar über andere Vorschläge.
Zum Schleifen hätte ich jetzt dieses Set hier bestellt:
japan-messer-shop Universal Toishi Set 4teilig
Benötige ich zusätzlich noch Leder und Schleifpaste? Das schrumpft mein Budget natürlich schon ganz gut zusammen. Ausgehend von 150€ Petty und 250€ Gyuto/Santoku würde ich aber einigermaßen hinkommen, wenn ich noch 100€ drauflege.
Vielen Dank für Eure Hilfe und beste Grüße!
Cuby
