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Rasiermesser für Anfänger bis 250 Euro

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Lolinx

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Hallöchen ! Erstmal einleitend muss ich sagen , dass ich nicht viel Ahnung im Bereich des Rasierens habe und ich als Frühstarter (14 1/2 ) Nun von meinem Vater mehr oder weniger Freundlich darauf hingewiesen wurde dass ich mir langsam überlegen sollte mit was ich mein Gesicht penetrieren soll :lechz: . Also hab ich nun einen guten Grund mit einem Rasiermesser den Üblichen Tschilette 3 Klingen Schwachsinn zu ersetzen , da mich diese Wegwerf-Politik eh schon genug anekelt . Ich brauche ein wenig beratung da ich echt noch nicht ganz in der Materie drin bin :D . Also hier mal der Fragenkatalog :

* Hast Du Dich über die aktuelle Gesetzgebung zu Messern informiert?
Hinweis: Keine Diskussionen über das Waffengesetz in der Kaufberatung!
Wer ein Messer kauft, sollte das aktuelle WaffG kennen. Wer es nicht kennt, kann im Recht-Forum nachfragen (nachdem er die IMSW (www.messer-werkzeuge.de) Seite gelesen hat).

Ja , aber in diesem Fall eher 2.rangig .

* Geht es um ein feststehendes Messer oder ein Klappmesser?
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Feststehende Messer sind robust und es kann keine Mechanik versagen, dafür sind sie größer und nicht überall zu führen.
Bei Klappmessern: Soll es sich einhändig oder nur beidhändig öffnen lassen?

Rasiermesser , also halt das übliche ...

* Wofür soll das Messer verwendet werden?
Zwischen Apfelschälen, Brieföffnen und Feuerholz hacken ist ein Unterschied. Soll das Messer eher im Büro- oder Outdoorumfeld zum Einsatz kommen? Ist es als Rettungsmesser geplant? Als Zweitmesser?

Als Rasiermesser

* Von welcher Preisspanne reden wir?
Bei Messern ist die Preisspanne sehr groß. Ein Opinel bekommt man ab 6 Euro, für handgemachte Messer kann man durchaus auch mehrere Tausend Euro ausgeben. Die gängigen Gebrauchsmesser liegen in etwa im Preisbereich von 80 bis 200 Euro.

Da ich mal grob ein bisschen überschlagen habe das Ersatzklingen für Tschillette Rasier im Monat 5 Euro kosten , was dann im Jahr etwa 60 Euro wären und in 10 Jahren 600 Euro . Also rechnen wir damit dass ein Rasiermesser bei guter Behandlung 10 Jahre Hält und eine Ersparnis von mehr als der Hälfte schon toll ist von maximal 250 bis allerhöchstens 300 Euro . Es sollte ja auch eine art Investiton sein ;) .

* Wie groß soll das Messer sein? (Klingen-/Gesamtlänge)
Im Büro reicht sicher eine 6 cm lange Klinge an einem 80 Gramm Messer. Im Wald sollte es natürlich etwas heftiger sein, z.B. eine 12 cm Klinge. Klassische Camp- oder Bowie-Knives sind noch deutlich größer.

Da ich als Anfänger mit einem normalen bis kleinen Gesicht davon ausgehe dass auch ein kleines Rasiermesser besser wäre , eher Klein . Wenn ich damit falsch liege berichtig mich bitte .

* Welche Materialien und welchen Stil soll das Messer aufweisen?
Während manchen ein Griff aus Hirschhorn wunderbar gefällt, muss es für andere Holz oder Carbon sein. "Taktisch" in all seinen Spielarten gegen klassische Formen wie Laguiole oder Taschenveitl. Welches Finish soll die Klinge haben? Beschichtet, poliert, satiniert, Acid washed oder etwas ganz anderes?

Also ... Eher Klassische Griffmaterialien also Holz , Knochen etc. aber Büffelhorn ist auch sehr schön . Nur kein Micarta , G10 usw . Ich mag Gravuren auf der Klinge toll , sieht super aus und ist eingentlich ein muss . Nach ein bisschen Informationen sammeln finde ich den spanischen Kopf bzw. den Rundkopf am schönsten . Finish wahrscheinlich Poliert oder am besten Stonewashed falls man da was findet . Der Stil sollte entweder deutsch oder amerikanisch sein .

*Bei feststehenden Messern stellt sich hier auch die Frage nach der Scheide: Leder, Kydex oder ein anderes Material?
Bei Klappmessern diesen teil auslassen oder löschen.

Ein Etui aus Leder wäre ganz praktisch , aber das wird man bei dem ein oder anderen Forumtien schon finden .

* Welcher Stahl darf es sein?
Grundsätzlich stellt sich die Frage nach rostendem oder rostträgem Stahl. Rostender Stahl kann schärfer ausgeschliffen werden und bleibt dabei zäher als rostträger Stahl. Dafür rostet er eben auch schneller. Bei den rostträgen Stählen muss man (vereinfacht gesagt) Schärfbarkeit gegen Schnitthaltigkeit abwägen. Je schnitthaltiger, desto härter und desto schwieriger nachzuschärfen - wieder stark vereinfacht gesagt. Wenn der Stahl eine große Rolle spielt, bitte vorher die Forensuche bemühen!

Damast und rostend wäre toll wenn das bei dem Budget drin ist .

* Klinge und Schliff?
Die FAQ enthält Artikel zur Klingencharakteristik, Klingenformen und Schliffarten, die euch helfen zu entscheiden was für euer Messer sinnvoll ist.

Das kann ich aufgrund fehlender Erfahrung mit Rasiermessern nicht ganz beurteilen (HILFE !) .

* Bei Klappmessern: Welche Verschlusssysteme kommen in Frage?
Die gängigen Verschlüsse ("Locks") sind: Liner Lock, Framelock, Backlock (oder Lockback) und Axis Lock. Wenn ein Messer keinen Verschluss hat, spricht man oft von "Slipjoint". Bitte im Zweifel die Forensuche bemühen.
Springmesser sind ein weiterer Sonderfall, bei dem auch besondere rechtliche Aspekte zu beachten sind.

Fällt ja wohl weg

* Bezugsquelle?
Soll in einen Ladengeschäft, oder im Versandhandel gekauft werden? Inland, EU oder Ausland?

Also im Internet in deutschland wäre schön aber ist kein muss .

* Verschiedenes?
Alles, was oben nicht abgedeckt wurde: Gibt es bevorzugte Hersteller oder evtl. sogar ein Messer, das als Anhaltspunkt dienen kann?

Also wichtig ist dass ich keinen Grat richten muss , oder es noch stark nachschärfen muss da ich mir dass nun wirklich nicht zutraue . Nur vom Stil her gefallen mir diese hier ganz gut : http://www.wacker-rasiermesser.de/images/88tela.jpg
http://www.boker.de/rasiermesser/140600DAM.html
Und so weiter ...

Ich hoffe ihr könnt mir ein bisschen auf die Sprünge helfen

Tobi :steirer:
 
Hallo Tobi,
guter Ansatz, aber hast Du Dich schon mal mit solch nem Messer rasiert?
Wenn "Mann"s kann ist solch ein gutes Messer wie Du es beschreibst bestimmt OK, aber ich kenne von meinen Freunden keinen, der sich auch mit nem Messer rasiert.
Ich habe vor über 30 Jahren mal solch ein Messer geschenkt bekommen:
https://www.friseurbedarf-storemex....Rasiermesser-lang-10-Klingen-38011::2490.html
Das ist auch heute noch mein Reisemesser wenngleich ich zu Hause was edleres benutze.
Meine Rasiermesser bekomme ich selbst nach Jahren nicht so scharf wie die mit den Auswechselklingen und wenn "Mann" mit dem rasieren anfängt und der erste Flaum weg soll muss die Klinge scharf sein, sonst passiert da gar nichts mit rasieren...
Ich wage zu bezweifeln ob Du das nachschärfen besser hinbekommst als ich mit vielen Jahren Erfahrung mit meinen Messern.
Lass Dir das mal durch den Kopf gehen bevor Du viel Geld investierst - nicht ohne Grund werden viele der Messer nach einmaligem Gebrauch in Auktionen angeboten weil "Mann" nicht damit zurecht kommt.
Mit obigem Beispielmesser und den mitgelieferten Klingen kommst Du ein paar Monate aus, wenn Du danach immer noch ein gutes Messer kaufen möchtest ist das Geld bestimmt nicht rausgeworfen!
Lieben Gruss,
Helge
 
Hi Tobi,

herzlich willkommen bei den echten Nassrasierern. Ich benutze die Dinger seit etwa 6 Jahren. Ausschliesslich.
Was Du zu Anfang möchtest ist ein 5/8 oder 6/8 Rundkopf. Wenn es ein neues - also nicht ein restauriertes - Messer willst, kann ich Dir die Marken Wacker, Koraat, Thiers Issard und Buddel empfehlen.
Zum Thema Schärfen findest Du in den Spezialforen Hilfe.
Damast kannst Du auch bekommen, das wird aber eng mit Deinem Budget. Einen Zusatznutzen bringt Damast nicht. Nimm ein rostendes Messer.
Das Nachschaerfen ist halb so wild. Du brauchst allerdings einiges an Zubehör. Melde Dich gern bei mir, wenn Du zusätzliche Fragen hast.

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Dem Rat von @oslofjord kann ich mich nur anschließen, auch wenn es hier etwas gegen das Thema läuft. Vor etwa 25 Jahren begann ich, mich mit dem Rasiermesser zu rasieren und nach dem ersten Mal sah ich im Gesicht ziemlich gestreift aus. Danach war Ruhe für mehrere Jahre, hin und wieder habe ich probiert aber so richtig wollte es nicht gelingen. Erst seit drei Jahren nehme ich nichts anderes als Rasiermesser in die Hand wenn's um's Rasieren geht. Ich habe übrigens zwei: Ein Hoffritz für damals 69,00 DM und ein Puma INOX für 199,00 DM.

Bevor du also etwas mehr Geld ausgibst, das später womöglich in der Schublade landet, kauf dir lieber so ein "Billig-Teil" mit auswechselbaren Klingen. Mit 20,00 bis 40,00 Euro bist du dabei und wenn es in die Hose geht, ist es leichter zu verschmerzen. Außerdem kannst du immer wieder einen neuen Versuch starten, wenn du am Ball bleibst dann klappt das auch.

Ich möchte auch auf etwas hinweisen, das nicht ganz unbedeutend ist: Das Handling des Messers beim Rasieren. Am Anfang ist man schon mal etwas ungeschickt, ich bin mal mit der Schneide gegen Waschbeckenrand gekommen, dann fiel mir das Messer aus der Hand und ging zum Nachschleifen. Ein 250 €-Messer wird da etwas höheren Stressfaktor bedeuten als eines mit auswechselbaren klingen und die evtl. Zerstörung der Schneide durch Ungeschick ist sehr ärgerlich.
 
Zuletzt bearbeitet:
oslofjord schrieb:
Meine Rasiermesser bekomme ich selbst nach Jahren nicht so scharf wie die mit den Auswechselklingen
Zum Vergrößern anklicken....

Das sagt dann aber wirklich nur etwas über deine Schleiffähigkeiten aus.:rolleyes:

Einem Anfänger würde ich empfehlen, sich das Rasieren mit dem Messer erst einmal von jemandem, der es kann, zeigen zu lassen.

Frag deinen Opa oder den nächsten türkischen Friseur (die können das eigentlich alle... die Friseure, - nicht die Opas);)

Typische Anfängermesser sind gerade geschliffen und 5/8 Zoll hoch.
Das von dir verlinkte Wacker ist zu hoch.

Das ganze Gerödel außenrum kostet übrigens auch Geld..... also der Pinsel, gute Seife, ein Riemen.

Kauf dir für 100,-€ ein Ralf Aust.

Die von Ede_Wolf empfohlenen Marken Wacker, Koraat und Thiers Issard würde ich im Hinterkopf behalten, wenn du sicher bist, dass das deine Rasurform wird.

Wenn es dir allerdings nur ums Geld und die Nachhaltigkeit geht......

Deinen 5,-€ Systemklingen würde ca. 1,-€ für gute traditionelle Rasierklingen gegenüberstehen.
Sind 120,-€ in 10 Jahren.
Ein anständiger Hobel von z.B. Mühle (finde ich besser als die von Merkur) kostet gute 30,-€ und hält definitiv länger als 10 Jahre. Der kann einem auch mal ins Waschbecken plumpsen, ohne dass was kaputt geht.

Nur so als Gedanke.

Gruß
chamenos
 
Ich kann Florians Tipp bzgl. eines Ralf Aust Messers nur unterstützen.

Seit 3 Monaten nutze ich jetzt ausschließlich ein 6/8 Messer mit spanischem Kopf von ihm. Das Teil war von Werk aus rasurbereit und wird seitdem auf dem Lederriemen scharf gehalten, das funktioniert recht mühelos. Verarbeitung ist ohne Beanstandungen. Und so langsam verliere ich meinen neuen Spitznamen "Scarface" auch wieder :irre:

Wichtig ist zudem ein vernünftiger Pinsel, und am Anfang unerlässlich, ein blutstillender Alaun-Stein!

Nach der Rasur noch einen Schuss schweizer Pitralon, und der Tag kann kommen :steirer:
 
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh !
Ist man mal ein paar Stunden nicht online muss natürlich gleich immer sowas passieren :super: :D !
Danke für die Tipps und ich würde sagen fangen wir mal an :

@Eisenbrenner : Ja , die von Koorat sehen toll aus aber die sehen auf den Fotos von der Größe her doch irgendwie nach Rasierschwertern aus :confused: .

@Oslofjord : Danke , dass du auch auf die Schwierigkeiten hinweist , finde ich toll :super: . Aber da ich nun vor einer Woche bei dem Besuch meines Onkels auf sein 12 Jahre altes Puma Rasiermesser aufmerksam geworden bin hat er gemeint , er findet sowas komfortabler als halt diverse "moderne" 3 Klingensyteme von Prinzesschen , Tschilette und so weiter . Als er dann gemeint hat dass ich es am nächsten Morgen nach gründlicher Reinigung und unter Anleitung/Beaufsichtigung auch außprobieren könnte hab ich vor freude schon nen halben Herzinfarkt gehabt ;) . Ich habe zwar fast 20 minuten Gebraucht bis ich anfangen durfte ( und so schlägst du den Schaum richtig , kratz erstmal an dem Luftballon rum , nein der Winkel deiner Hand sollte nicht waagerecht sein ... ) hab ich das dann bis auf einen Schnitt im Ohrläppchen , einen in der Nase und einen Unten am Kinn ganz gut hingekriegt :lechz: . Also erstmal verpflastert , gewaschen usw . Außerdem Mein Flaum sieht seit einem halben Jahr so aus dass ich nach 3 Tagen ohne Rasur das Gefühl hab dass die Haare auf meiner Oberlippe langsam anfangen sich den Weg in meine Nase zu Bahnen :glgl: . Über diverse Rasiermesser mit Klingenhalter bin ich auchschon gestolpert aber das versaut einem irgendwie das Gefühl . Ein bisschen Individualität darf schon sein :D .

@Ede_Wolf : Das Rundkopf für Anfänger am besten ist habe ich auch schon häufiger gelesen , aber die Größe werd ich mir merken . Die genannten Marken sehen echt nicht schlecht aus und als Messerliebhaber ist mir schon klar dass Damast nur optisch besser ist . Auf das Angebot über mehr Informationen gehe ich gerne ein . Danke dafür .

@maku : Vorsicht ist geboten morgens mit dem Messer in der Hand :D . Aber spätestens nach dem ersten schnitt ist man wach genug für den Rest ;) .

@Chamenos : Zeigen lassen ist schon erledigt . Die Ralf Aust gefallen mir bisjetzt für den Preis eindeutig am besten . Über Rasierhobel habe ich auch schon nachgedacht , das landet dann wahrscheinlich in meiner Tasche wenn ich verreise . Das zubehör ist eh als erstes anzuschaffen , ich hab mich auch schonmal umgesehen was es bei Böker so schönes gibt .

@Nick : Toll , also das Scarface ist nicht schlecht :D . Aber solange man am Schluss mehr Pflaster als Stoppeln im Gesicht hat ist alles glattgelaufen :haemisch: . Also ein Ralf Aust wirds dann Wahrscheinlich als erstes . Das Rasierwasser sollte übrigens möglichst weniger Gefährlich sein als Das Rasiermesser ;)



Danke an alle für die Beratung :)

Tobi :steirer:
 
Das sind ehrenwerte Ziele, die Du Dir gesteckt hast. Denk dran, dass Du auch noch Equipment, Pinsel, Seife, Abziehriemen brauchst. Das geht am Anfang auch etwas ins Geld. Wenn Du mit der Messerrasur startest, wirst Du am Anfang mit Sicherheit etwas Probleme haben und es werden Fragen auftauchen wie: Ist das Messer scharf genug, wie bekomme ich es scharf, liegts an der Vorbehandlung meiner Backen, halte ich den richtigen Winkel ein, spanne ich die Haut richtig? usw. usf. Die Nassrasurforen sind voll mit diesen Fragen.

Deshalb auch mein Rat: Investier zunächst in eine Shavette mit austauschbaren Klingen, dann schließt Du gerade am Anfang eine Menge Fehlerquellen schon mal aus. Du lernst das Handling und kannst Dich zudem nicht tief schneiden :rolleyes: (Kinn und Oberlippe war bei mir am Anfang problematisch) Falls das alles klappt kauf Dir ein richtiges Messer & Riemen.

Beste Wünsche,
Fore
 
Hallo,
vor etwa 5 Jahren stand ich vor einer ähnlichen Frage. Ich habe mich dafür entschieden gleich in die Vollen zu gehen, nicht allein weil die Faszination für ein schönes Rasiermesser ganz oben auf der Motivationsliste stand.
Ich habe mir einen der damals nur zwei Quellen für ein scharfes rasierfertiges Messer gesucht:
http://www.rasurpur.de/
http://www.thedifferentscent.de/

Da ich in Potsdam wohne bin ich zu The Different Scent gegangen und habe dort ein sehr schönes Wacker Rasiermesser gekauft:
http://www.wacker-rasiermesser.de/rasiermesser/artnr1031.html

Es ist vollhohl geschliffen und von der Größe her eher ein Schwert. Ich hatte zuerst regelrecht Angst das scharfe Ding in die Hand zu nehmen und es hat auch einige Zeit gedauert bis ich
das Rasieren gut und richtig hinbekommen habe. Geschnitten habe ich mich netto 3 oder 4 mal und heute rasiere ich mich jedes Wochenende damit und das klappt auch wenn ich müde bin oder meine Kinder nerven.

Dazu habe ich mir auch einen guten Riemen gekauft, Pinsel und gute Seife habe ich dann später gekauft (Mühle Pinsel und Seifen habe ich inzwischen einige).

Die Bedenken die hier geäußert werden sind alle nicht falsch, aber es ist wirklich auch nicht sooo enorm schwer und da die Faszination Messer mitschwingt, warum nicht gleich ein richtiges.
[...]

P.s.: Warum man am Anfang einen Rundkopf nehmen sollte bleibt mir wohl verschlossen. Ich habe einen (Teil-)Bart und ein Rundkopf ist dafür ungünstig.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Tschabo schrieb:
Mit einem echten Gradkopfmesser bei dem die Ecke nicht entschärft wurde (!) ist die Verletzungsgefahr um einiges größer als bei einem Rund/Franz- oder auch Gradkopfmesser mit verrundeter Ecke.

Zur Veranschaulichung ein Link ins Messerforum/Kamisori/Hano
Zum Vergrößern anklicken....

Das mag sein. Ein ganz runder Kopf eignet sich aber meiner Meinung nach nicht sop gut für Bartkanten wie etwa ein Spanischer Kopf oder der von mir verlinkte beim Wacker Messer.
Aber dort ist die Ecke ein wenig abgerundet.
 
Ich habe auch mit einem 7/8 Rasierschwert und Französischen Kopf begonnen.
Geht alles und man kann auch wie bereits genannt gut an einen Teilbart rasieren.
Diese Eigenschaft möchte ich nicht missen, da das Messer wunderbare Übergänge ermöglicht.

Grüße,
Eisenbrenner
 
Mittlerweile ist mir auch egal, welches Messer ich benutze. Ob 3/8, 9/8, welche Form. Aber am Anfang - wenn man die Stoppeln aus dem Gesicht haben will und noch die Grundbegriffe lernt, ist jede Vereinfachung hilfreich. Bei mir Grobmotoriker war das jedenfalls so. Präzise Teilbartkanten sind oft am Anfang nicht die erste Priorität. Wenn doch, dann halt kein Rundkopf...
 
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