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Stabiles fixed als EDC

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whatever

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* Hast Du Dich über die aktuelle Gesetzgebung zu Messern informiert?

Ja habbich


* Geht es um ein feststehendes Messer oder ein Klappmesser?

feststehend

* Wofür soll das Messer verwendet werden?

EDC, hauptsächlich etwas "gröbere" Arbeiten wie Äste schneiden, Anzündholz machen, schnitzen, für feineres hab ich ein Vic.


* Von welcher Preisspanne reden wir?

Das ist jetzt der Knackpunkt, habe ein sehr kleines Budget. Heißt maximal 35-40 €.

* Wie groß soll das Messer sein?

Klingenlänge etwa 9 bis 11 cm

* Welche Materialien und welchen Stil soll das Messer aufweisen?

Bin da recht offen, hab mal ein paar links eingefügt mit messern die mir vom Design her gefallen, das Eickhorn besonders, aber nicht in meiner Preisklasse.
http://www.boker.de/fahrtenmesser/magnum/outdoormesser/02MB526.html
http://www.eickhorn-solingen.de/epa...s/62631327/Products/825160/SubProducts/825198
http://www.boker.de/fahrtenmesser/ontario/02ON9442BM.html
http://www.boker.de/fahrtenmesser/ontario/02ON8602.html
https://www.globetrotter.de/shop/meru-elch-hunter-113913/
Bei dem hier gefällt mir die Klingenform, der Griff aber absolut nicht:
http://www.boker.de/fahrtenmesser/magnum/outdoormesser/02GL719.html

*Bei feststehenden Messern stellt sich hier auch die Frage nach der Scheide: Leder, Kydex oder ein anderes Material?

Material ist relativ egal, was mir wichtig wäre ist dass sie nicht zu dick aufträgt. Möchte das Messer möglichst unauffällig tragen. Sollte aber kein Ausschlusskriterium sein, zur not bestell ich mir ne Platte kydex und versuch mich selber mal.

* Welcher Stahl darf es sein?

Gerne Kohlenstoffstahl, mir ist generell wichtiger dass ich meine Messer sehr scharf kriege und einfach nachschleifen kann.

* Klinge und Schliff?

Glatte Schneide, kein Recurve. Ab 3 mm Stärke

* Linkshänder?

Nein

* Bezugsquelle?

Versandhandel innerhalb EU

* Verschiedenes?

Das Meru hab ich schn seit einiger Zeit, sagt mir aber nicht zu wegen der geringen Klingendicke, dem Stahl und der Grifflastigen Ausbalancierung. Das ist noch so ein Extrawunsch: Am liebsten wäre mir, wenn das Messer leicht Klingenlastig ausbalanciert wäre. Gewicht sollte 200 Gramm nicht überschreiten.
Wie sieht es mit den Magnum Messern aus? Sind die ihr weniges Geld wert? Und kann jmd was zur Klingenstärke sagen?
Aber mir ist schon klar, dass ich in dieser Preisklasse nicht erwarten kann, dass alle meine Erwartungen erfüllt werden ;)
Danke
 
Kommt auch ein Mora-Messer in Frage? Ich habe das Bushcraft Black, C100, mit DLC-Beschichtung. Ist nichts, was Emotionen weckt, aber ein gutes Gebrauchsmesser, für deine Aufgaben robust genug und deine Vorgaben bzgl. Klingenstärke sowie Gewicht erfüllt es.
 
whatever schrieb:
Aber mir ist schon klar, dass ich in dieser Preisklasse nicht erwarten kann, dass alle meine Erwartungen erfüllt werden ;)
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Es kommt v.a. auf die Qualitätserwartungen an, solange deine Eckdaten sich überwiegend auf Maße beziehen und du im Material flexibel bist, solltest du auch bei geringem Budget ein vernünftiges Gebrauchsmesser finden.

Zu deiner (sehr) niedrigen Preisklasse gibt es einige vorhandene Kaufberatungen und es ist müßig die stets selben Tipps zu wiederholen.

Hochwertiger Messerstahl als Grundmaterial und Stahlgüte bei der Herstellung ist eines der Preistreiber, deshalb kann in deinem Falle ein Einsteigerstahl eine gute Wahl sein, du solltest jedoch auf einen renommierte Marke (auch bei Fremdproduktion) achten.

Mir fällt das Kershaw Antelope bzw. Bear Hunter ein (siehe dazu eines der zahlreichen youtube Unpacking/Reviews). Es sind Auslaufmodelle, jedoch bei deutschen Händlern auf Lager. Persönlich schätze ich Kunststoff Griffe, weil sie beim Arbeiten relativ unempfindlich sind (Nässe, Flecken). Zur Scheide hast du bereits angedeutet, kann man sich später nach Wunsch neu machen, das ist in der Preisklasse meist ein Thema.

Statt eines kompletten Messers wäre bei niedrigem Budget der Eigenbau zu überlegen, fertige Klingen gibt es in hochwertiger Stahlausführung und vorhandenem Schliff relativ günstig. Muss ja kein ultradicker Sheffield Carbonstahl sein ... zur Orientierung schau dich mal bei Nordisches Handwerk um.

Dort findest du - zurück zum Fertigmesser - eine Vielzahl von skandinavischen Fixed. Diese passen ausgezeichnet zu deinen Verwendungszwecken, die Optik wahrscheinlich weniger, doch es gibt dunkle Holzmaterialien wie Lederscheiden (Beispiel).

Zum Thema Preis-Leistungs Sieger gibt es ebenfalls Diskussionen, Stichwort Handwerkermesser, darunter finden sich sogar Carbonstähle mit 3.0 mm Klingenstärke (eines meiner Lieblinge ;) ), siehe als Bezugsquelle zum Beispiel HKGT.
 
whatever schrieb:

Wie sieht es mit den Magnum Messern aus? Sind die ihr weniges Geld wert? Und kann jmd was zur Klingenstärke sagen?
Aber mir ist schon klar, dass ich in dieser Preisklasse nicht erwarten kann, dass alle meine Erwartungen erfüllt werden
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Einige der neueren Magnum-Designs (wie das erste von dir verlinkte adc-lt) haben doch eine sehr gefälliges Äußeres. Die 3,8 mm Klingenstärke sind mehr als ausreichend. Der verwendete 440 A ist ein gutmütiger, pflegeleichter Stahl. Da machst du eigentlich nichts verkehrt.
Das etwas schwerere ADC könnte ich mir auch gut vorstellen. Bei beiden beommst du auch eine Kydexscheide dazu, in der Preisklasse ist das schon etwas Besonderes.

Wenn ich noch einen preislich etwas höher angesiedelten Tipp abgeben darf: Das Böker Plus Ridgeback. Ein kompaktes Outdoormesser mit besserem Stahl (440 C), hervorragender Handlage, Top Scheide und äußerst sauberer Verarbeitung . Da lohnt es sich, ein bißchen drauf zu sparen.

Aber schau ruhig auch mal in die unten genannten "ähnlichen Themen" rein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich möchte use-its Hinweis auf skandinavische/finnische Messer bekräftigen!
Auch wenn sie optisch nicht dem entsprechen, was du verlinkt hast, passen sie doch bestens in dein Anforderungsprofil. :super: Inkl. des Budgets und ohne dies gleich um 100% zu überschreiten. ;)
Erwähnenswert wäre vielleicht der teilweise nicht dichte Übergang zwischen Klinge und Griff. Findet sich bei einigen nordischen Messern, aber nicht bei allen und ist auf Fotos oft nicht richtig zu erkennen. Die Löcher/Spalten lassen sich aber mit Kleber schließen.

Nordisches Handwerk wurde ja schon empfohlen und hat einiges im Angebot. Bei lamnia gibt es eine Riesenauswahl und Versandkosten sind nur 5 Euro aus Finnland. Hier auf die Schnelle ein paar Beispiele, die ich persönlich für das Geld blind kaufen würde. Natürlich ist das genauso Massenware, wie alles andere, aber wie ich finde 10x stilvoller als Magnum, Walther, günstig und bunt aus Weitweitweg etc. (Wobei mir das Blackfox ganz gut gefällt...) Egal :glgl:, Beispiele:

Paaso http://www.nordisches-handwerk.de/s...avische_herst_paaso,rid,262,produktliste.html

Lapin Puukko Messer Retkipuukko http://www.nordisches-handwerk.de/s...retkipuukko,pid,368,rid,44,produktdetail.html

Käsityö Kuronen - Basic Puukko 105 http://www.lamnia.fi/items.php?lang=de&pid=5999

Käsityö Kuronen - Leuku Puukko 105 http://www.lamnia.fi/items.php?lang=de&pid=6000

Paaso Puukot - Grouse Puukko http://www.lamnia.fi/items.php?lang=de&pid=5938

Kauhavan Puukkopaja - Vuolupuukko 105, stained http://www.lamnia.fi/items.php?lang=de&pid=6624

Eräpuu - Hunter 95, stained birch http://www.lamnia.fi/items.php?lang=de&pid=5648
 
So, erstmal Danke für die vielen Antworten.

Bei Mora ringe ich immer mit mir selbst: Klar, ist günstig, praktisch, vernünftig, unanfällig gegen Dreck und so, aber ganz ehrlich, ich will nicht mit sowas rumlaufen, wo ich immer das Gefühl hab, ich hätte Mamas Gemüseschnibbelmesser aus der Küche gemopst...

Zu den Skandinavischen Messern: Stilvoller als walther und irgendwelche herbertz black tanto folder sind sie, da hast du recht. Ich finde sie auch schön und irgendwann kommen auch sicher nochmal ein oder zwei, aber es ist einfach nicht das, was ich mir jetzt vorgestellt habe.

In der Auswahl stehen jetzt das Magnum ADC-LT, das Blackfox und Selberbauen, z.B. mit dieser Klinge hier: http://www.nordisches-handwerk.de/s...agdmesser,pid,3283,rid,200,produktdetail.html
Das Blackfox gefällt mir von der Form am besten, aber die grottig aussehende Scheide und vor allem der orange Griff schrecken mich ab(soll ja relativ unauffällig sein). Naja und es kostet umgerechnet 47 €. Das Magnum bietet für 36 € eine Kydex-scheide und so etwas was mir aussieht wie ein nachgemachtes Tek-Lok. Bei beiden steht nur 440, also wird es wohl 440A sein?

Das Steel Ranger würde mir auch gefallen, aber es sieht mir zu sehr nach Dolch bzw. zu militärisch aus, ich habe keine Lust dauernd als Amokläufer dargestellt zu werden wenn jemand das Messer bemerkt.

Gruß
 
whatever schrieb:
Bei Mora ringe ich immer mit mir selbst: Klar, ist günstig, praktisch, vernünftig, unanfällig gegen Dreck und so, aber ganz ehrlich, ich will nicht mit sowas rumlaufen, wo ich immer das Gefühl hab, ich hätte Mamas Gemüseschnibbelmesser aus der Küche gemopst...

...Bei beiden steht nur 440, also wird es wohl 440A sein?
Zum Vergrößern anklicken....

Hattest du eines der Mora mit der Klingenstärke 3 bzw. 3,2 mm schon in der Hand ? Bezweifle ich. Gegen Gefühle kann man jedoch kaum anargumentieren. Und falls du dich von Mama distanzieren must ... o.k. Mir zeigen die älteren Generationen eher einen sehr ausgeprägten Sinn für taugliche Gebrauchsgegenstände.

Ja, "440" bedeutet grundsätzlich 440A, sonst stünde da 440B (öfter bei Bowies zu finden) bzw. 440C. Hängt natürlich vom Shop ab, ausländischen Herstellerbezeichnungen (Beispiel 440 SS) sowie den internen Qualitätsanforderungen bei Veröffentlichungen/Datenpflege. Vor der Bestellung würde ich grundsätzlich telefonisch Details abklären. Bei den Einsteigermessern und fehlender Klarheit im Aufdruck auf der Klinge sollte man natürlich etwas Geduld mitbringen.

Tatsächlich würde ich ein 440A aus bekannter Herkunft einem 440C aus unbekannter Herkunft vorziehen.

Zu einer teuren 440A Fertigklinge hätte ich nun weniger geraten, da kann man vom Budget her m.M. gleich ein fertiges Linder Messer nehmen. Habe nun sicher schon das vierte Piccolo verschenkt/besorgt, selbst besitze ich eines mit Hirschhorn Griffschalen, mit Olivenholz ist es günstiger. Mir liegt es ausgezeichnet in der Hand, finde die Verarbeitung angesichts des Preises bemerkenswert gut. Die Scheide ist ebenfalls wertig wie robust und erspart dir Folgekosten durch Scheiden-Eigenbau.

Siehe auch das Linder Cheyenne 1+2, Klingenstärken sind mir leider nicht bekannt, hatte viele Linder beim Messerhändler angesehen, bin wie gesagt beim Piccolo hängen geblieben, im Bogensport für Erstmesserkäufer völlig ausreichend, da tut es im Prinzip auch 420 Stahl, dann wird die Variationsvielfalt nahezu grenzenlos. Nur wer häufig und länger mit einem Messer arbeitet, weiß die Vorteile höherwertiger Eigenschaften zu schätzen.

Falls du knallhart an der Obergrenze 40 Euro klebst, dann hat es sich für meinen Teil erschöpft. Zweimal ´ne Cola gespart und man hat etwas Spielraum. Viele Enzo Klingen (Beispiel Übersicht auf brisa.fi) fangen da preislich erst an, gerade im von dir anfangs gesuchten Carbonstahl > O1 wäre da meine erste Wahl (brisa.fi zum zweiten: O1 Kits). Vielleicht bekommst du Lust auf mehr nach dem Lesen von Reviews zu Enzo. Viel Erfolg !
 
Cudeman MT 5, etwas teurer, aber inkl. Versand unter 60 Euro!
Dürfte alle Deine Anforderungen (außer Preis) erfüllen!
 
Erstmal Sorry fürs nicht-mehr-antworten... tatsächlich schon über 3 Monate her:rolleyes:...

Hab mich jetzt für das erste von mir gezeigte Messer entschieden, das Böker Magnum ADC-Lt, wie schon gesagt aufgrund des Preis-Leistungs-Verhältnisses (und der lebenslangen Garantie); bei eknives.de für 36,95 € und einen Tag nach dem bestellen da:super:.

Hier mal eine kurze Vorstellung:

Daten wie Gewicht etc. lassen sich hier nachlesen:
http://www.boker.de/fahrtenmesser/magnum/outdoormesser/02MB526.html

Die Klingenlänge ist 9 cm, was für meine Zwecke genau richtig ist. Auch die Klingenform gefällt mir sehr gut. Das Messer wurde relativ scharf geliefert, nicht so, dass man sich damit die Armhaare abrasieren kann, aber durchaus brauchbar.
Das gesamte Messer erscheint simpel und robust. Der Griff ist für meine Hände etwas zu klein, aber ich wollte es ja schmal und unauffällig, und das trifft hier zu. Die Griffschalen sind eher hellgrau statt dem auf der Website gezeigten Braun. Was mir fehlt ist eine Daumenrampe oder wenigstens eine Riffelung auf der Oberseite, da wo der Daumen liegt.

Mit dem mitgelieferten Tragesystem kann man das Messer waagerecht, senkrecht und im 45°-Winkel tragen. Mir persönlich fehlt noch eine nur leicht schräge Position, aber da bohr ich mir einfach noch ein zusätzliches Loch und gut ist.
Unschön ist noch, dass vorne auf den Griffschalen schwarze Kydex-Spuren zurückbleiben und man auf der Unterseite des Griffs Schleifspuren sieht, da kann ich aber gut mit leben. Am Rand der Bohrungen für die beiden Schrauben war auch ein minimaler Grat, hat man in der Hand nicht gemerkt, sah aber unschön aus. Hab ich in unter zwei Minuten mit 120er Schmirgelpapier entfernt.
Insgesamt finde ich, das Messer ist ordentlich verarbeitet, mit ein paar kleinen Mängeln, die man aber alle leicht verschmerzen oder beheben kann.

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