Hallo Messer-Forum Community,
ich möchte mich mal kurz hier vorstellen. Ich heiße Christian, bin 23 Jahre alt und wohne in NRW. Ich bin derzeit im Besitz von einigen Billig-Messern und möchte mir nun endlich mal ein schönes EDC zulegen. Da ich leider sehr wählerisch bin, ist das gar nicht so einfach. Daher habe ich mich entschlossen, mal die Profis zu fragen. Im folgenden mal der Fragekatalog um die Suche etwas einfacher zu gestalten:
* Hast Du Dich über die aktuelle Gesetzgebung zu Messern informiert?
Hinweis: Keine Diskussionen über das Waffengesetz in der Kaufberatung!
Wer ein Messer kauft, sollte das aktuelle WaffG kennen. Wer es nicht kennt, kann im Recht-Forum nachfragen (nachdem er die IMSW (www.messer-werkzeuge.de) Seite gelesen hat).
- Ja
* Geht es um ein feststehendes Messer oder ein Klappmesser?
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Feststehende Messer sind robust und es kann keine Mechanik versagen, dafür sind sie größer und nicht überall zu führen.
Bei Klappmessern: Soll es sich einhändig oder nur beidhändig öffnen lassen?
- Klappmesser, einhändig (fixiert - gerne auch D/A).
* Wofür soll das Messer verwendet werden?
Zwischen Apfelschälen, Brieföffnen und Feuerholz hacken ist ein Unterschied. Soll das Messer eher im Büro- oder Outdoorumfeld zum Einsatz kommen? Ist es als Rettungsmesser geplant? Als Zweitmesser?
- EDC, sprich Briefe/Pakete öffnen, Obst schälen und so Krams.
* Von welcher Preisspanne reden wir?
Bei Messern ist die Preisspanne sehr groß. Ein Opinel bekommt man ab 6 Euro, für handgemachte Messer kann man durchaus auch mehrere Tausend Euro ausgeben. Die gängigen Gebrauchsmesser liegen in etwa im Preisbereich von 80 bis 200 Euro.
- Da ich mit billig Messern meine Erfahrungen sammeln konnte (im Bereich bis 30€), möchte ich jetzt mal was gescheites und sage mal bis etwa 150€!
* Wie groß soll das Messer sein? (Klingen-/Gesamtlänge)
Im Büro reicht sicher eine 6 cm lange Klinge an einem 80 Gramm Messer. Im Wald sollte es natürlich etwas heftiger sein, z.B. eine 12 cm Klinge. Klassische Camp- oder Bowie-Knives sind noch deutlich größer.
- Damit das Messer schön in der Hand liegt, strebe ich so eine Gesamtlänge von etwa 20-22 cm an. Dem entsprechend eine Klingenlänge (Gewicht bis etwa 150g).
* Welche Materialien und welchen Stil soll das Messer aufweisen?
Während manchen ein Griff aus Hirschhorn wunderbar gefällt, muss es für andere Holz oder Carbon sein. "Taktisch" in all seinen Spielarten gegen klassische Formen wie Laguiole oder Taschenveitl. Welches Finish soll die Klinge haben? Beschichtet, poliert, satiniert, Acid washed oder etwas ganz anderes?
- Ich bin eher ein Freund von mordernem bis taktischen Design, bitte kein Holzgriff.
* Welcher Stahl darf es sein?
Grundsätzlich stellt sich die Frage nach rostendem oder rostträgem Stahl. Rostender Stahl kann schärfer ausgeschliffen werden und bleibt dabei zäher als rostträger Stahl. Dafür rostet er eben auch schneller. Bei den rostträgen Stählen muss man (vereinfacht gesagt) Schärfbarkeit gegen Schnitthaltigkeit abwägen. Je schnitthaltiger, desto härter und desto schwieriger nachzuschärfen - wieder stark vereinfacht gesagt. Wenn der Stahl eine große Rolle spielt, bitte vorher die Forensuche bemühen!
- Ich habe mich mal ein wenig umgesehen und mir schwebt da sowas in Richtung N690, 154CM oder VG10 vor. Bitte kein 420 oder 440A/B, damit konnte ich bereits leidige Erfahrungen sammeln. Also ich sag mal alles >= 440C ist okay.
* Klinge und Schliff?
Die FAQ enthält Artikel zur Klingencharakteristik, Klingenformen und Schliffarten, die euch helfen zu entscheiden was für euer Messer sinnvoll ist.
- Bei der Klingenform bin ich nicht wählerisch, ich mag oftmals das etwas spitzere Tantodesign (amerikanisches Tanto?), ist aber kein muss. Beim Schliff sollte es gut mit einem Lansky/Gatco bzw. Spyderco Sharpmaker schleifbar sein (noch nicht entschieden welcher es wird, dazu wird hier noch bissle recherchiert).
* Linkshänder?
Soll das Messer mit der linken Hand bedienbar sein, weise darauf hin.
- Auf jedenfall ein muss!! (Daher fallen wohl die ganzen D/A bzw. Springmesser raus ?!)
* Bei Klappmessern: Welche Verschlusssysteme kommen in Frage?
Die gängigen Verschlüsse ("Locks") sind: Liner Lock, Framelock, Backlock (oder Lockback) und Axis Lock. Wenn ein Messer keinen Verschluss hat, spricht man oft von "Slipjoint". Bitte im Zweifel die Forensuche bemühen.
Springmesser sind ein weiterer Sonderfall, bei dem auch besondere rechtliche Aspekte zu beachten sind.
- Ganz oben steht da der Liner Lock um das ganze Messer einhändig nutzen zu können, anderes wäre aber auch akzeptabel.
* Bezugsquelle?
Soll in einen Ladengeschäft, oder im Versandhandel gekauft werden? Inland, EU oder Ausland?
- dt. Onlineshop, zur Not auch EU Onlineshop.
* Verschiedenes?
Alles, was oben nicht abgedeckt wurde: Gibt es bevorzugte Hersteller oder evtl. sogar ein Messer, das als Anhaltspunkt dienen kann?
- Ich habe bereits 2 Messer bestellt, die mich aber beide nicht 100%ig überzeugen konnten.
Da wäre zum einen das Spyderco Endura, dass hat sich für mich total nach Spielzeug angefühlt (Griffschalen) und war optisch auch nicht so 100%ig meins, wurde aber überall gelobt und hab es deswegen mal bestellt.
Als weiteres wäre da FKMD (die gefallen mir optisch allgemein recht gut) Profili Folder. Das hat mir insgesamt schon deutlich besser gefallen, war mir aber von der Breite als EDC etwas zu mächtig. Dazu war der Gürtelclip brutal stramm.
Ansonsten gefällt mir noch was wie: FKMD M1 plain, Böker Plus Double Action Standard (nicht für linkshänder geeignet?), Cold Steel Recon 1 Spear,...
Ich hoffe, Ihr habt da noch 1-2 Ideen für mich parat.. So richtig konnte mich da noch keins überzeugen und ich möchte auch ungern noch x weitere Messer bestellen und wieder wegschicken müssen.
Liebe Grüße,
labartu (Christian)
ich möchte mich mal kurz hier vorstellen. Ich heiße Christian, bin 23 Jahre alt und wohne in NRW. Ich bin derzeit im Besitz von einigen Billig-Messern und möchte mir nun endlich mal ein schönes EDC zulegen. Da ich leider sehr wählerisch bin, ist das gar nicht so einfach. Daher habe ich mich entschlossen, mal die Profis zu fragen. Im folgenden mal der Fragekatalog um die Suche etwas einfacher zu gestalten:
* Hast Du Dich über die aktuelle Gesetzgebung zu Messern informiert?
Hinweis: Keine Diskussionen über das Waffengesetz in der Kaufberatung!
Wer ein Messer kauft, sollte das aktuelle WaffG kennen. Wer es nicht kennt, kann im Recht-Forum nachfragen (nachdem er die IMSW (www.messer-werkzeuge.de) Seite gelesen hat).
- Ja
* Geht es um ein feststehendes Messer oder ein Klappmesser?
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Feststehende Messer sind robust und es kann keine Mechanik versagen, dafür sind sie größer und nicht überall zu führen.
Bei Klappmessern: Soll es sich einhändig oder nur beidhändig öffnen lassen?
- Klappmesser, einhändig (fixiert - gerne auch D/A).
* Wofür soll das Messer verwendet werden?
Zwischen Apfelschälen, Brieföffnen und Feuerholz hacken ist ein Unterschied. Soll das Messer eher im Büro- oder Outdoorumfeld zum Einsatz kommen? Ist es als Rettungsmesser geplant? Als Zweitmesser?
- EDC, sprich Briefe/Pakete öffnen, Obst schälen und so Krams.
* Von welcher Preisspanne reden wir?
Bei Messern ist die Preisspanne sehr groß. Ein Opinel bekommt man ab 6 Euro, für handgemachte Messer kann man durchaus auch mehrere Tausend Euro ausgeben. Die gängigen Gebrauchsmesser liegen in etwa im Preisbereich von 80 bis 200 Euro.
- Da ich mit billig Messern meine Erfahrungen sammeln konnte (im Bereich bis 30€), möchte ich jetzt mal was gescheites und sage mal bis etwa 150€!
* Wie groß soll das Messer sein? (Klingen-/Gesamtlänge)
Im Büro reicht sicher eine 6 cm lange Klinge an einem 80 Gramm Messer. Im Wald sollte es natürlich etwas heftiger sein, z.B. eine 12 cm Klinge. Klassische Camp- oder Bowie-Knives sind noch deutlich größer.
- Damit das Messer schön in der Hand liegt, strebe ich so eine Gesamtlänge von etwa 20-22 cm an. Dem entsprechend eine Klingenlänge (Gewicht bis etwa 150g).
* Welche Materialien und welchen Stil soll das Messer aufweisen?
Während manchen ein Griff aus Hirschhorn wunderbar gefällt, muss es für andere Holz oder Carbon sein. "Taktisch" in all seinen Spielarten gegen klassische Formen wie Laguiole oder Taschenveitl. Welches Finish soll die Klinge haben? Beschichtet, poliert, satiniert, Acid washed oder etwas ganz anderes?
- Ich bin eher ein Freund von mordernem bis taktischen Design, bitte kein Holzgriff.
* Welcher Stahl darf es sein?
Grundsätzlich stellt sich die Frage nach rostendem oder rostträgem Stahl. Rostender Stahl kann schärfer ausgeschliffen werden und bleibt dabei zäher als rostträger Stahl. Dafür rostet er eben auch schneller. Bei den rostträgen Stählen muss man (vereinfacht gesagt) Schärfbarkeit gegen Schnitthaltigkeit abwägen. Je schnitthaltiger, desto härter und desto schwieriger nachzuschärfen - wieder stark vereinfacht gesagt. Wenn der Stahl eine große Rolle spielt, bitte vorher die Forensuche bemühen!
- Ich habe mich mal ein wenig umgesehen und mir schwebt da sowas in Richtung N690, 154CM oder VG10 vor. Bitte kein 420 oder 440A/B, damit konnte ich bereits leidige Erfahrungen sammeln. Also ich sag mal alles >= 440C ist okay.
* Klinge und Schliff?
Die FAQ enthält Artikel zur Klingencharakteristik, Klingenformen und Schliffarten, die euch helfen zu entscheiden was für euer Messer sinnvoll ist.
- Bei der Klingenform bin ich nicht wählerisch, ich mag oftmals das etwas spitzere Tantodesign (amerikanisches Tanto?), ist aber kein muss. Beim Schliff sollte es gut mit einem Lansky/Gatco bzw. Spyderco Sharpmaker schleifbar sein (noch nicht entschieden welcher es wird, dazu wird hier noch bissle recherchiert).
* Linkshänder?
Soll das Messer mit der linken Hand bedienbar sein, weise darauf hin.
- Auf jedenfall ein muss!! (Daher fallen wohl die ganzen D/A bzw. Springmesser raus ?!)
* Bei Klappmessern: Welche Verschlusssysteme kommen in Frage?
Die gängigen Verschlüsse ("Locks") sind: Liner Lock, Framelock, Backlock (oder Lockback) und Axis Lock. Wenn ein Messer keinen Verschluss hat, spricht man oft von "Slipjoint". Bitte im Zweifel die Forensuche bemühen.
Springmesser sind ein weiterer Sonderfall, bei dem auch besondere rechtliche Aspekte zu beachten sind.
- Ganz oben steht da der Liner Lock um das ganze Messer einhändig nutzen zu können, anderes wäre aber auch akzeptabel.
* Bezugsquelle?
Soll in einen Ladengeschäft, oder im Versandhandel gekauft werden? Inland, EU oder Ausland?
- dt. Onlineshop, zur Not auch EU Onlineshop.
* Verschiedenes?
Alles, was oben nicht abgedeckt wurde: Gibt es bevorzugte Hersteller oder evtl. sogar ein Messer, das als Anhaltspunkt dienen kann?
- Ich habe bereits 2 Messer bestellt, die mich aber beide nicht 100%ig überzeugen konnten.
Da wäre zum einen das Spyderco Endura, dass hat sich für mich total nach Spielzeug angefühlt (Griffschalen) und war optisch auch nicht so 100%ig meins, wurde aber überall gelobt und hab es deswegen mal bestellt.
Als weiteres wäre da FKMD (die gefallen mir optisch allgemein recht gut) Profili Folder. Das hat mir insgesamt schon deutlich besser gefallen, war mir aber von der Breite als EDC etwas zu mächtig. Dazu war der Gürtelclip brutal stramm.
Ansonsten gefällt mir noch was wie: FKMD M1 plain, Böker Plus Double Action Standard (nicht für linkshänder geeignet?), Cold Steel Recon 1 Spear,...
Ich hoffe, Ihr habt da noch 1-2 Ideen für mich parat.. So richtig konnte mich da noch keins überzeugen und ich möchte auch ungern noch x weitere Messer bestellen und wieder wegschicken müssen.
Liebe Grüße,
labartu (Christian)
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