https://www.jaeger-knives.com/
https://www.culilux.com/

Erweiterung Petty + und besser ausgestattet Küche.

W

Wuotan

Mitglied
Beiträge
18
Hallo erstmal ins Forum ich bin neu und ihr wurdet mir beim YouTube Video schauen und von Torsten empfohlen …


Fragenkatalog zur Küchen-/Kochmesserberatung​


Du möchtest dir ein neues Messer gönnen?
Dann nehme dir bitte die Zeit und kopiere den Fragebogen in deinem Beitrag/deiner Anfrage.
Um dir die bestmögliche Empfehlung zu geben, ist es notwendig, die nachfolgenden Fragen möglichst genau zu beantworten.


*Geht es um eine Neuanschaffung oder Erweiterung eines Sortiments? Bei Erweiterung bitte angeben, welche Messer vorhanden sind.
Neunschaffung und Erweiterung

Ein paar irgendwas Messer wie die Standard Viktorinox brotzeitmesser / Steakmesser
Ein Fissler Probein ausbeinmesser
Ein mistiges TMC Brotmesser
Ein Villeroy Boch Chefmesser was nie benutzt wird…

Die besseren…
Kyocera 12 cm Universal wird am meisten verwendet…

Dann das erste japanische Messer mit dem ging es los … vor 5 Monaten.
(Ich Versuch grad nen Foto hier hochzubekommen … ich such noch hat hier wer nen Tipp?)


Kürzlich erstanden
Masakage Kiri Santoku 17 cm • Mooi Japans mes • Gratis graveren (https://www.meesterslijpers.nl/masakage-kiri-santoku)

Und Outdoor hab ich einige Messer aber die spielen wohl keine Rolle
Ein paar TRC K1 , K1S, das Splinter
Ein Mora
2 Folder von Spyderco und Viktorinox


*Ist die Anschaffung für berufliche oder private Verwendung gedacht?
Privat

*Für welche Aufgaben ist die Neuanschaffung gedacht (z.B. Fleisch schneiden/parieren, Gemüse putzen/schneiden, Fisch filetieren etc.)?
Eigentlich alles was anfällt…
Ich würde ja fast sagen wie das Kyocera . Aufgaben: Alles in der Küche schneiden. Ich hab kleinere Hände und mag deshalb die Großen nicht so gern.
Ich würde gern damit in der Küche arbeiten. Schnippeln und Fleisch vorbereiten oder um Gulasch zu schneiden. Zum schälen nehm ich eher kleinere Viktorinox Messer.
Knochen haben wir eher selten oder nie. Fisch auch eher nur das Filet.
Und wenn z.B. das Steak fertig gegrillt ist dann würde ich es gern damit in Streifen schneiden für die Gäste…

*Rechtshänder oder Linkshänder?
Rechts

*Welche Schneidunterlage (Material, Größe) wird verwendet?
Holz und ein Kunststoff von Hasegawa Black mit dem Kiri
Wenn ihr noch ne gute Empfehlung und Bezugsquelle für ein kleineres weiteres gutes Brett habt nehm ich auch nen Link.


*Welche Messerform/-stil soll es werden?
Europäische Messerform
Europäisches Messer im japanischen Design
Japanisches Messer im traditionellen Stil (Wabocho) -> derzeit der Favorit
Japanisches Messer mit europäischer Griffform (Yobocho)
Spezielle Messerform (z.B. Deba, Kiritsuke Gyuto, Yanagiba, …) - > Petty mit Tendenz zu Ko Bunka oder Kiritsuke

Griff ja blau wäre toll seht ihr gleich in den Vorschlägen.
Ich mag ja Micarta gern aber auch stabilisierte Hölzer oder manchmal auch was knalliges können mich begeistern. Es muss halt passen.

*Welche Bauform und ca. Länge?
Z.B. Kochmesser ca. 20cm; Petty ca. 12cm
Petty zwischen 10 und 15 cm ist der bisherige Gedanke


*Welcher Stahl?
Rostend, Rostfrei, Semi-Rostfrei? Monostahl, laminierter Damast?
Ich wollte ein Tsuchine Finish und wenn möglich was pflegeleichtes…





*Bezugsquelle?
Soll in einem Ladengeschäft oder per Versandhandel gekauft werden, Inland, EU, International?
Ich würde wohl online bestellen. Gern in Europa da ich keine Lust auf die Zoll Sachen hab.

*Gibt es schon ein/mehrere Messer, die theoretisch in Frage kommen?
Bitte gebe die vollständige Bezeichnung(en) mit eventuellem link an.
Masakage Kiri Petty 12 cm · Gratis Gegraveerd (https://www.meesterslijpers.nl/masakage-kiri-petty-12cm)
Naja das würde am besten zum Santoku passen aber kein Tsuchime was mich stört.


Nigara STRIX Tsuchime Migaki Rosewood Petty 12 cm (https://www.meesterslijpers.nl/de/nigara-strix-tsuchime-migaki-rosewood-petty-12-cm)
Hier gefällt mir die Klinge und das Finish. Ist halt recht teuer und der Griff könnte etwas langweilig sein.


Kazoku Royal Blue Petty 14,5 cm - Rasiermesserscharfes preiswertes japanisches Messer (https://www.meesterslijpers.nl/de/kazoku-k%C3%B6nigsblau-petty-14-5)
Gefällt mir ganz gut auch wenn es ein europäischer Griff ist. Klinge gefällt mir von der Form könnte auch gut für Steakschneiden mal sein.
Was mich stört man weiß nicht wie gut es ist und wer es herstellt, da es die Eigenmarken ist.

So als günstige alternative
Yaxell Blue Breeze Petty 13 cm (https://www.meesterslijpers.nl/yaxell-blue-breeze-petty-13-cm)

Preis:
Ich will ein günstigeres und noch ein hübscheres…
Also das eine bis ca 100 das andere bis 300.

Was ist schon raus:
Ist mir wohl zu hoch aber der Griff wäre schön
Hado Shiosai SG2 Pakkawood Kiritsuke Ko-Bunka 13.5 cm (https://www.meesterslijpers.nl/de/hado-shiosai-sg2-pakkawood-kiritsuke-ko-bunka-13-5-cm)

Statt grün blau und lieferbar :)
Kazoku Uteki Burlwood Green Petty 15 cm - 8015-G (https://www.meesterslijpers.nl/de/kazoku-uteki-burlwood-green-petty-15-cm)

War mein erster Gedanke.. aber ich glaub das ist ned so gut in der Küche aber top fürs Steak…
Sakai Takayuki 33 Layers Damast Zelkova Kengata 19 cm (https://www.meesterslijpers.nl/de/sakai-takayuki-33-layers-damast-zelkova-kengata-19-cm-1)

Blau ist meins aber der Preis und insgesamt etwas zu unruhig…
Takeshi Saji VG10 Cross Tsuchime Kurouchi Pinecone Petty 15 cm (https://www.meesterslijpers.nl/de/takeshi-saji-vg10-cross-tsuchime-kurouchi-pinecone-petty-15-cm)



*Alle Messer werden stumpf.
Wie möchtest du es Instandhalten? Schärferfahrung/Schleifequipment vorhanden (welches)?
Welches Budget steht für eine Anschaffung zur Verfügung?
Zum schärfen gibts den Horl 2 und nen Spyderco Sharpmaker der eigentlich für meine TRC Bushcrafts angeschafft wurde.
Und demnächst kommt ne Tormek 1 dazu …
 
Zuletzt bearbeitet:
Schau dir mal die Hikari an bei Meesterslijpers. Bei Hamono.nl gibt es auch die Sakai-takayuki mit Zelkova Griff in 18cm Länge oder Ebenholz Kengata in 16cm. Ansonsten Culilux.
Evtl gibt bei Japan-Messer-Shop noch ein Petty. Das Royal Blue ist interessant wegen der Spitze Kazoku Uteki und Hatsukokoro Hayabusa Aogami super.
 
Ja die Spitze ist auch der Grund weswegen es in der Liste ist. Bin mir nur ned sicher ob das sinnvoll oder nützlich ist.

Culilux ist halt ständig ausverkauft :)

Die andern schau ich mir gern mal an.
 
Hi,

Masakage kenn ich natürlich, aber nicht dieses Messer. Hatte eine andere Serie... Ich bin aber ein absoluter Freund von Hado Messern und der Shiosai Serie im besonderen.

Das Hado Shiosai ist einfach großartig. Benutze ich total oft!! Guter Stahl, vielseitig einsetzbar und einfach eine großartige Qualität. Kann ich dir nur empfehlen. Die Shiosai Serie gibt es mit verschiedenen Griffen bei unterschiedlichsten Händlern.

Wenn du blaue Griffe magst, bitte sehr :)
HADO Shiosai SG2 Ko Bunka 135 mm blue #354 (https://www.hamono.nl/en/hado-shiosai-sg2-ko-bunka-135-mm-blue-354.html)

Aber(!), du zahlst halt für den Griff ne Menge Aufpreis. Mußt du selbst entscheiden ob es dir wert ist. Ich habe ein Bunka mit dem blauen Griff...traumhaft.
Guck halt was da ist bei Shiosai series (https://www.hamono.nl/en/knives/hado/shiosai/) oder knivesworld, oder The Chef's Corner | Japanische Küchenmesser (https://thechefscorner.de/) oder Knife Art - Handgemachte Messer für anspruchsvolle Köche (https://knife-art.de/)
Kannst ja auch mal bei Masutani gucken, da gibt es öfter mal blaue Griffe. Sind auch gute Messer, macht man wenig falsch. Wenn nicht lieferbar einfach mal Lukas oder knivesworld anschreiben wann wie wieder lieferbar. (Masutani Damast Gyuto 180mm Pakka dunkelblau - Knife Art (https://knife-art.de/product/masutani-damast-gyuto-180mm-pakka/) , Masutani VG 10 Tsuchime Blau Kochmesser 18 cm (https://www.meesterslijpers.nl/de/masutani-vg-10-tsuchime-blau-kochmesser-18-cm) )

Grüße

edit: was heißt denn kleineres Brett? Wie groß ist denn dein Hasegawa? Für Gemüse benutze ich meistens lieber Asahi Bretter( entweder z.B. bei knivesworld,The Chef's Corner | Japanische Küchenmesser (https://thechefscorner.de/) oder Produkte (https://thebodo.de/collections/all) )
Absoluter Favorit ist aber weiter hin mein kleines Hinoki Brett von MUJI - Preis-Leistung unschlagbar Hinoki Schneidebrett, L (https://germany.muji.eu/products/large-hinoki-wood-chopping-board-7830))
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für die Ideen…
Das Blaue Bunka hab ich verworfen weil ich denk dass dan Santoku das schon abbildet und es. Mir nicht 100% gefällt.

Kochmesser such ich nicht es sollen beide kleiner als 15 cm sein. Zu große Messer benutzen wir zuhause nicht. Ansonsten wäre das blaue Kochmesser gut gewesen.
Das Hinoki Brett von dir gefällt mir das hol ich mir mal. Danke.
Die Asahi sollten meinem ähnlich sein Hasegawa oder? Hasegawa Pro Schneidbrett Schwarz 34 x 23 cm (https://www.meesterslijpers.nl/de/hasegawa-pro-schneidbrett-schwarz-34-x-23-cm)
 
Taka schrieb:
Schön blau und deutlich aufgeräumter als das von Dir vorgeschlagene Saji Petty: Petty (https://www.cleancut.eu/butik/knifetype/allknivar/takeshi-saji-petty-130mm-detail)
Nur leider noch teurer...

Ansonsten, wenn Culilux in Frage kommt, würde ich mir überlegen, ob es sich nicht lohnt, bis zur Verfügbarkeit zu warten. Ein besseres Preis-/Leistungsverhältnis findest Du sonst nirgends.
Zum Vergrößern anklicken....
Boah das ist ned so meins… klinge so nach vorn gezogen 7nd das ist doch eher türkis als blau ;-)
 
hitoshi_ schrieb:
Hi,

Masakage kenn ich natürlich, aber nicht dieses Messer. Hatte eine andere Serie... Ich bin aber ein absoluter Freund von Hado Messern und der Shiosai Serie im besonderen.

Das Hado Shiosai ist einfach großartig. Benutze ich total oft!! Guter Stahl, vielseitig einsetzbar und einfach eine großartige Qualität. Kann ich dir nur empfehlen. Die Shiosai Serie gibt es mit verschiedenen Griffen bei unterschiedlichsten Händlern.

Wenn du blaue Griffe magst, bitte sehr :)
HADO Shiosai SG2 Ko Bunka 135 mm blue #354 (https://www.hamono.nl/en/hado-shiosai-sg2-ko-bunka-135-mm-blue-354.html)

Aber(!), du zahlst halt für den Griff ne Menge Aufpreis. Mußt du selbst entscheiden ob es dir wert ist. Ich habe ein Bunka mit dem blauen Griff...traumhaft.
Guck halt was da ist bei Shiosai series (https://www.hamono.nl/en/knives/hado/shiosai/) oder knivesworld, oder The Chef's Corner | Japanische Küchenmesser (https://thechefscorner.de/) oder Knife Art - Handgemachte Messer für anspruchsvolle Köche (https://knife-art.de/)
Kannst ja auch mal bei Masutani gucken, da gibt es öfter mal blaue Griffe. Sind auch gute Messer, macht man wenig falsch. Wenn nicht lieferbar einfach mal Lukas oder knivesworld anschreiben wann wie wieder lieferbar. (Masutani Damast Gyuto 180mm Pakka dunkelblau - Knife Art (https://knife-art.de/product/masutani-damast-gyuto-180mm-pakka/) , Masutani VG 10 Tsuchime Blau Kochmesser 18 cm (https://www.meesterslijpers.nl/de/masutani-vg-10-tsuchime-blau-kochmesser-18-cm) )

Grüße

edit: was heißt denn kleineres Brett? Wie groß ist denn dein Hasegawa? Für Gemüse benutze ich meistens lieber Asahi Bretter( entweder z.B. bei knivesworld,The Chef's Corner | Japanische Küchenmesser (https://thechefscorner.de/) oder Produkte (https://thebodo.de/collections/all) )
Absoluter Favorit ist aber weiter hin mein kleines Hinoki Brett von MUJI - Preis-Leistung unschlagbar Hinoki Schneidebrett, L (https://germany.muji.eu/products/large-hinoki-wood-chopping-board-7830))
Zum Vergrößern anklicken....
Weil du noch Hado gesagt hast….

Hado Shiosai SG2 Pakkawood Kiritsuke Ko-Bunka 13.5 cm (https://www.meesterslijpers.nl/de/hado-shiosai-sg2-pakkawood-kiritsuke-ko-bunka-13-5-cm)
Griff wäre gut … ich glaub aber hier ist mir die Klinge zu hoch. Weswegen ich auf das Nigara STRIX Tsuchime Migaki Rosewood Petty 12 cm (https://www.meesterslijpers.nl/de/nigara-strix-tsuchime-migaki-rosewood-petty-12-cm) gesprungen bin.

Kannst du mir sagen ob das Hado irgendwelche Vorteile gegenüber dem Nigara hat? Und wie wirkt sich die Höhe aus? Nur in der Optik oder ist das spürbar?

Und das wäre auch von der Optik nice Hado Shiosai SG2 Stabilized Wood Kiritsuke Bunka 18 cm - 1000355 (https://www.meesterslijpers.nl/de/hado-shiosia-sg2-stabilized-wood-kiritsuke-bunka-18-cm) aber ich denke ebenfalls zu lang und nein ich will es nicht kürzen :) oder wäre zu doof dazu…
 
Zuletzt bearbeitet:
...äh, ja sorry wegen der Küchenmesser. Hab ein wenig wild herumeditiert ;) Wollte damit eigentlich nur zeigen, dass es von Masutani auch blaue Griffe gibt.

Klar, das Ko-Bunka ist recht hoch. Habe es halt aufgrund des blauen Griffes vorgeschlagen. In den vorgeschlagenen Shops gibts ja viele Griffe. Bei Lukas von knife-art, kannst du auch nur die Klinge kaufen und dir einen ganz anderen griff rauf machen lassen etc. pp. (gibt auch die günstigere VG-10 Variante...https://knife-art.de/product/hado-shiosai-vg10-ko-bunka-125mm-griff-auswahl/)
Und ja, es ist halt ein Ko-Bunka und somit recht hoch. Aber aufgrund oder gerade weil es so hoch ist kann man es super für Gemüse einsetzen. Ist bei mir ein absoluter "Zwiebel Killer". Kurze Klinge, aber durch die Höhe kann man mehr schneiden als man anfangs eingeplant hat. ;)
Es gibt natürlich viele, viele andere Petty Messer, die günstiger und richtige Petty sind.
Könnte ich das noch empfehlen unter der Rubrik "pflegeleicht": Ohishi Migaki Tsuchime SLD Petty 135mm - Knife Art (https://knife-art.de/product/ohishi-migaki-tsuchime-sld-petty-135mm/)
 
Zuletzt bearbeitet:
hitoshi_ schrieb:
...äh, ja sorry wegen der Küchenmesser. Hab ein wenig wild herumeditiert ;) Wollte damit eigentlich nur zeigen, dass es von Masutani auch blaue Griffe gibt.

Klar, das Ko-Bunka ist recht hoch. Habe es halt aufgrund des blauen Griffes vorgeschlagen. In den vorgeschlagenen Shops gibts ja viele Griffe. Bei Lukas von knife-art, kannst du auch nur die Klinge kaufen und dir einen ganz anderen griff rauf machen lassen etc. pp. (gibt auch die günstigere VG-10 Variante...https://knife-art.de/product/hado-shiosai-vg10-ko-bunka-125mm-griff-auswahl/)
Und ja, es ist halt ein Ko-Bunka und somit recht hoch. Aber aufgrund oder gerade weil es so hoch ist kann man es super für Gemüse einsetzen. Ist bei mir ein absoluter "Zwiebel Killer". Kurze Klinge, aber durch die Höhe kann man mehr schneiden als man anfangs eingeplant hat. ;)
Es gibt natürlich viele, viele andere Petty Messer, die günstiger und richtige Petty sind.
Könnte ich das noch empfehlen unter der Rubrik "pflegeleicht": Ohishi Migaki Tsuchime SLD Petty 135mm - Knife Art (https://knife-art.de/product/ohishi-migaki-tsuchime-sld-petty-135mm/)
Zum Vergrößern anklicken....
Danke für deinen Input.

Kannst du was zum Nigara Strix auch was sagen? Oder hab ich mir da was exotisches angelacht.
 
Wenns doch blau sein soll, schau dich mal bei Edit Japan um. Da braucht man etwas Geduld, da sie erst nach Auftrag fertigen, glaube ich. Ich hab meins über Lukas von Knife Art bezogen.
 
Isa_bell schrieb:
Wenns doch blau sein soll, schau dich mal bei Edit Japan um. Da braucht man etwas Geduld, da sie erst nach Auftrag fertigen, glaube ich. Ich hab meins über Lukas von Knife Art bezogen.
Zum Vergrößern anklicken....
Danke das hatte ich nicht auf den Schirm. Gefällt mir. Ich schick mal ne Anfrage hin.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zu dem Nigara kann ich dir nichts sagen. An deiner Stelle würde ich mir nochmals genau überlegen was dir wichtig ist bzw. worauf kannst du verzichten etc. Also die Form, das Tsuchime, der Griff und so weiter.
Bringt ja auch nichts, wenn wir dir viele wilde Vorschläge machen und du noch mehr ins Grübeln kommst.



Blaue Griffe😉 ...
 
Zuletzt bearbeitet:
AJK schrieb:
Takamura wurde schon genannt und ist für ein Petty eigentlich immer eine Empfehlung. Da oben verlinkte hat aber nicht die gewünschten Tsuchime Flanken.
Da müsste man auf die VG10 Variante ausweichen:
Takamura VG 10 Stahl Migaki Tsuchime Petty 15 cm Klinge (https://www.japan-messer-shop.de/Takamura-Hamono/Takamura-Hocho/Takamura-VG-10-Stahl-Migaki-Tsuchime-Petty--signiert--13-cm-Klinge-2565.html)
Zum Vergrößern anklicken....
Hi ja das hab ich gesehen . Preislich interessant aber ich kann ned sagen ob es nen Vorteil zu dem Kazoku hat Kazoku Royal Blue Petty 14,5 cm - Rasiermesserscharfes preiswertes japanisches Messer (https://www.meesterslijpers.nl/de/kazoku-k%C3%B6nigsblau-petty-14-5).
 
Zusammenfassung bisher:
Kauf 1 mit blauen Griff Kazoku Royal Blue Petty 14,5 cm - Rasiermesserscharfes preiswertes japanisches Messer (https://www.meesterslijpers.nl/de/kazoku-k%C3%B6nigsblau-petty-14-5) das wird es wohl werden.
Alternative oder zusätzlich das Petty von Masakage weil es zum bisherigen Santoku passt und für 150 gerade fast günstig scheint. Masakage Kiri Petty 12 cm - Frei graviert (https://www.meesterslijpers.nl/de/masakage-kiri-petty-12-cm?search=Masakage%20Petty%20Kiri)

Als zweites bin ich unsicher ob es Hado Ko Bunka Shiosai wird oder eher das Nigara Strix / SG2 Tsuchime Petty. Stahl sollte bei allen ok sein. Was für mich eher die Frage ist vielseitiger in der Verwendung.
 
Wuotan schrieb:
Ja die Spitze ist auch der Grund weswegen es in der Liste ist. Bin mir nur ned sicher ob das sinnvoll oder nützlich ist.

Culilux ist halt ständig ausverkauft :)
Zum Vergrößern anklicken....
Diese Aussage ist so nicht korrekt. Aktuell ist die Kyoto serie Ausverkauft, die Kobe serie ist nur teilweise ausverkauft. Je nachdem, was man konkret möchte. Der sonderverkauf im Februar wäre auch eine option, ein Messer zu bekommen. Hier muß jeder fürsich entscheiden,ob man 1A ware möchte und wartet oder ob 1B ware auch ausreichend wäre.
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück