Ich muss aufhören mitzulesen. Bin gerade mal wieder etwas schockverliebt 😍
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Seemann
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auch für @KDS77 Didi: Ja, ich habe so ein Messer und bin zufrieden. Ist aber das einzige mit Hohlkehle, das ich je in der Hand hatte, mir fehlt also der Vergleich. Schneidfreudigkeit ist hervorragend, da hab ich reichlich Vergleichsmöglichkeiten mit Customs von Jürgen Schanz und allerlei ausgedünnten von ihm. Der Stahl ist ja hinreichend bekannt, ich finde ihn gut. Bisher war kein Touch Up erforderlich. Das Messer hat einen besseren FR als alle meine anderen Küchenmesser, es bleibt ganz selten mal Schneidgut an der Klinge kleben. Allerdings kann ich jetzt sagen, dass FR nicht meine Priorität hat. Als Hobbykoch ist für mich die Schneidfreudigkeit von Bedeutung, es macht mir nichts aus, das Schneidgut von der Klinge zu streichen, falls erforderlich.
Fazit: Kann das Messer empfehlen, es gibt jedoch zwei Kleinigkeiten die mir nicht so gefallen aber schnell zu beseitigen wären: Der Griff ist mir zu lang (könnte man absägen, werde ich wahrscheinlich auch machen) und der Griff klebt leicht wenn die Hand nass ist. Liegt wohl an der Oberflächenbehandlung. Das ließe sich vermutlich mit einem Lösungsmittel und neuer Beschichtung mit Hartwachsöl beheben. Bin zur Zeit zu faul dazu, die "Probleme" sind nicht wirklich relevant für mich.
Hier noch die Messerdaten:
Gyuto, Sandvik 14c28n Edelstahl, 210mm, Birkenmaser,
Schmied: Elias Ahlström
Klingenhöhe max. 55mm, beidseitig geschliffen mit Hohlkehlen.
Klinge geschmiedet, Sandvik 14c28n Edelstahl; Härte ca. 63 HRC.
Klingenlänge bis Griff 220mm, scharf 205mm.
Beidseitige Hohlkehle, guter Foodrelease, schneidfreudig aber kein Laser, nicht nagelgängig.
Flatspot: 10mm bis 70mm vor dem Kehl. Messerspitze ca. 16mm über Flatspot
Klingenrücken mit Taper Griff / Kehl / Mitte / Spitze: 4,0mm / 3,8mm / 2,6mm / 0,4mm
Schwerpunkt: ca. 40mm vor dem Griff
Griff: Birkenmaser, oktogonal, Grifflänge: 140mm,
Griffende 24x19mm, nach vorne auf 21x18mm verjüngend.
Gesamtlänge: 360mm, Gewicht: 164g
Rücken/Kehl verrundet und poliert.
Vielleicht hilft es bei der Entscheidungsfindung.
Gruß, Michael
Moin,
wenn die Investition auf 10+ Jahre ausgelegt ist, sollten 100€ über Budget nicht ausschlaggebend sein !? Der Stahl funktioniert und der Preis ist für's Gebotene gut. Das erste handgemachte tut beim bezahlen noch weh, dann gewöhnst du dich daran ! 😉
Ich an deiner Stelle würde das Messer von Elias nehmen !
Gruß Jörg
wenn die Investition auf 10+ Jahre ausgelegt ist, sollten 100€ über Budget nicht ausschlaggebend sein !? Der Stahl funktioniert und der Preis ist für's Gebotene gut. Das erste handgemachte tut beim bezahlen noch weh, dann gewöhnst du dich daran ! 😉
Ich an deiner Stelle würde das Messer von Elias nehmen !
Gruß Jörg
Zuletzt bearbeitet:
Danke euch, insbesondere an @Seemann für das Teilen der Erfahrungen! 🙂
Ich denke auch, dass es am Ende das Elias werden wird. Auf dem Weg dahin werde ich mir wahrscheinlich erst mal ein Petty zulegen, mit dem ich dann die Routine beim Schleifen und Abziehen üben kann.
Liebe Grüße
Ich denke auch, dass es am Ende das Elias werden wird. Auf dem Weg dahin werde ich mir wahrscheinlich erst mal ein Petty zulegen, mit dem ich dann die Routine beim Schleifen und Abziehen üben kann.
Kannst du das in etwa quantifizieren, wie viel du bereits damit gearbeitet hast? 😅
Liebe Grüße
neko
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Warte nicht zulange 😉, Buzzer drücken und zurücklehnen. Ggf sind hier einige angefixt worden 🤣. Ich mein ja nur.
Liegt am Wechselkurs
Ich hab noch eins bekommen. Werde berichten. 😊
In Ergänzung dazu wird mich bald ein Shigeki Tanaka Suminagashi VG10 120mm Petty unterstützen. Nicht unbedingt der Preisleistungsknaller (da wäre auch schon ein SG2 von Ogata drin gewesen). Aber ich fand das Design einfach top.
In Ergänzung dazu wird mich bald ein Shigeki Tanaka Suminagashi VG10 120mm Petty unterstützen. Nicht unbedingt der Preisleistungsknaller (da wäre auch schon ein SG2 von Ogata drin gewesen). Aber ich fand das Design einfach top.
Darf ich mal was zwischenfragen? Ich möchte mir ja irgendwann noch ein Nakiri anschaffen. Hier sehe ich zum ersten Mal eines mit Hohlkehle. Was haltet ihr von HK beim Nakiri? 🤔
Bei dem Nakiri wäre ich beinahe schwach geworden. War kurz davor es zu kaufen. War aber nur noch mit hellen Griffholz erhältlich. Habe dann zu lange gezögert…zack war es weg 🙈 Aber ich werde mir eines von Ben Kamon mit neuen S-Hook machen lassen. Außerdem bekomme ich noch 2 Cleaver von anderen Machern mit HK Konzept 😉
Ich mag Rechtecke 🥰
Oh, da bin ich mal gespannt, wie dein Bericht ausfällt. Mich fixt das ja schon auch an 😅
Gute Neuigkeiten! Die zwei Messer sind schon angekommen. Ich fasse hier mal meine ersten Eindrücke zusammen. Habe auch direkt mal eine Reihe Bilder gemacht. 
Elias Ahlström Bunka 18 cm:
Das Ahlström macht schon mal einen sehr hochwerigen Eindruck. Schönes Finish. Die Kanten sind sauber abgerundet und poliert. Der Schliff out-of-the-box ist okay. Schneidet Papier mit Leichtigkeit. Für ein Küchenpapier ist er aber noch zu stumpf. Habe fix mal eine Tomate geschnitten. Die Klinge geht sauber durch und die Hohlkehle scheint auch gut zu funktionieren.
Der Griff ist tatsächlich etwas gewöhnungsbedürftig. Scheint mir eine sehr dicke Schicht Klarlack zu haben, weshalb er sich etwas klebig-plastikartig anfühlt. Die Ergonomie der oktagonalen Form ist soweit aber gut.
Das Gewicht ist mit rund 157g etwas schwerer als erwartet (Spec: 130-140g). Der Schwerpunkt ist relativ weit in Richtung Klinge gelagert, liegt etwa 4cm vor dem Griff. Ist also recht kopflastig.
Unterm Strich bin ich erst mal sehr zufrieden. Ist ein wirklich schönes, hochweriges Messer. Den Griff werde ich mir auf kurz oder lang aber vermutlich durch sowas hier ersetzen.
Shigeki Tanaka Suminagashi Petty 12 cm:
Das Design finde ich richtig schick. Auch Größe und Form finde ich für ein Petty perfekt.
Die Verarbeitung ist ein bisschen durchwachsen. Die Kanten am Rücken und vorm Griff sind entgratet. Die Unterseite vorm Griff wurde allerdings etwas zügig bearbeitet. Hier und da finden sich ein paar Macken.
Der Griff hat eine D-Form und liegt gut in der Hand. Das helle Magnolienholz ist unbehandelt (immerhin: besser als Plastiklack) und könnte etwas feiner geschliffen sein. Hat jetzt keine Riefen oder Ähnliches. Man sieht und spürt aber die Fasern. Man spürt auch einen leichten Übergang zwischen Zwinge und Griffstück (Das Holz hat einen leicht höheren Durchmesser). Da muss ich auf jeden Fall noch mal ran.
Der Schliff an der Schneide ist etwas ungleichmäßig. Spitze und Ende haben eine etwas stärkere Fase. Ansonsten ist die Klinge sehr dünn geschliffen und schneidet Papier soweit ohne Probleme. Für Küchenpapier reicht es auch hier noch nicht.
Für rund 140€ hätte ich etwas mehr erwartet. Der Aufpreis für den Damast-Look scheint sich niederzuschlagen. Finde das Messer aber trotzdem sehr schick und handlich. Ein bisschen Arbeit muss man aber definitiv noch reinstecken.
Bei Fragen zu den beiden Messern gerne fragen! 😊
Ansonsten bedanke ich mich noch mal ganz herzlich für eure Geduld bei der Beratung!
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Edelbims
Elias Ahlström Bunka 18 cm:
Das Ahlström macht schon mal einen sehr hochwerigen Eindruck. Schönes Finish. Die Kanten sind sauber abgerundet und poliert. Der Schliff out-of-the-box ist okay. Schneidet Papier mit Leichtigkeit. Für ein Küchenpapier ist er aber noch zu stumpf. Habe fix mal eine Tomate geschnitten. Die Klinge geht sauber durch und die Hohlkehle scheint auch gut zu funktionieren.
Der Griff ist tatsächlich etwas gewöhnungsbedürftig. Scheint mir eine sehr dicke Schicht Klarlack zu haben, weshalb er sich etwas klebig-plastikartig anfühlt. Die Ergonomie der oktagonalen Form ist soweit aber gut.
Das Gewicht ist mit rund 157g etwas schwerer als erwartet (Spec: 130-140g). Der Schwerpunkt ist relativ weit in Richtung Klinge gelagert, liegt etwa 4cm vor dem Griff. Ist also recht kopflastig.
Unterm Strich bin ich erst mal sehr zufrieden. Ist ein wirklich schönes, hochweriges Messer. Den Griff werde ich mir auf kurz oder lang aber vermutlich durch sowas hier ersetzen.
Shigeki Tanaka Suminagashi Petty 12 cm:
Das Design finde ich richtig schick. Auch Größe und Form finde ich für ein Petty perfekt.
Die Verarbeitung ist ein bisschen durchwachsen. Die Kanten am Rücken und vorm Griff sind entgratet. Die Unterseite vorm Griff wurde allerdings etwas zügig bearbeitet. Hier und da finden sich ein paar Macken.
Der Griff hat eine D-Form und liegt gut in der Hand. Das helle Magnolienholz ist unbehandelt (immerhin: besser als Plastiklack) und könnte etwas feiner geschliffen sein. Hat jetzt keine Riefen oder Ähnliches. Man sieht und spürt aber die Fasern. Man spürt auch einen leichten Übergang zwischen Zwinge und Griffstück (Das Holz hat einen leicht höheren Durchmesser). Da muss ich auf jeden Fall noch mal ran.
Der Schliff an der Schneide ist etwas ungleichmäßig. Spitze und Ende haben eine etwas stärkere Fase. Ansonsten ist die Klinge sehr dünn geschliffen und schneidet Papier soweit ohne Probleme. Für Küchenpapier reicht es auch hier noch nicht.
Für rund 140€ hätte ich etwas mehr erwartet. Der Aufpreis für den Damast-Look scheint sich niederzuschlagen. Finde das Messer aber trotzdem sehr schick und handlich. Ein bisschen Arbeit muss man aber definitiv noch reinstecken.
Bei Fragen zu den beiden Messern gerne fragen! 😊
Ansonsten bedanke ich mich noch mal ganz herzlich für eure Geduld bei der Beratung!
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Edelbims
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Schönes Bunka, schade um den Griff. Die ungleichmäßig verteilte Maserung ist zwar auf der Produktseite zu sehen, kenne karelische Maserbirke aber deutlich schöner. Der Lack drauf würde mich stören...runter schleifen, ölen und die Kanten in einem etwas mehr brechen täte dem gut. Da du jetzt schon über den Griffwechsel nachdenkst vielleicht aber auch überflüssig.
Das Petty sieht aus als hätte der Griff noch nie Öl, Wachs oder ähnliches gesehen. Mit P400/600 Kanten verrunden, Leinöl(-Firniss) oder Holzwachs würde dem ebenfalls gut tun.
Ansonsten: Viel Spaß mit den Messern!
Das Petty sieht aus als hätte der Griff noch nie Öl, Wachs oder ähnliches gesehen. Mit P400/600 Kanten verrunden, Leinöl(-Firniss) oder Holzwachs würde dem ebenfalls gut tun.
Ansonsten: Viel Spaß mit den Messern!
Das Bunka sieht gut aus. Mehr Gewicht finde ich gut. Auch das der Schwerpunkt 4 cm vor dem Griff ist ist gut.
Den Griff erstmal selber überarbeiten, bevor du einen neuen bestellst. Ein Versuch ist es Wert.
Ansonsten wäre es auch vielleicht eine Option @Jaeger-Knives zu fragen, ob er dir einen Griff an das Messer macht.
Viel Spaß mit dem Messer.
Den Griff erstmal selber überarbeiten, bevor du einen neuen bestellst. Ein Versuch ist es Wert.
Ansonsten wäre es auch vielleicht eine Option @Jaeger-Knives zu fragen, ob er dir einen Griff an das Messer macht.
Viel Spaß mit dem Messer.
Der ist tatsächlich auch komplett unbehandelt. Wollte da ggf. mit Hardwachsöl drüber. Das ist auch etwas besser hinsichtlich Feuchtigkeit.
Ich nehme an, du bist den Pinch Grip gewohnt? 😄
Für meinen Geschmack dürfte das Messer ruhig etwas hecklastiger sein. Bin aber auch noch sehr an den westlichen Griff gewöhnt.
Ich wollte eigentlich auch aus ästhetischen Gründen wechseln. Die helle, gefleckte Birke ist jetzt nicht so meins.
Burnt Maserbirke könnte geil sein 😉
Ich hatte mir eher was in dieser Richtung hier vorgestellt:
Traditional octagonal handle Ebony, white Pakka - (size M)
Traditional octagonal handle - Balsamo (Santos Mahogany) with Padauk - (size L)
Oder ich gleiche es stilistisch dem Petty an:
Traditional octagonal Honoki handle - Buffalo horn- (size Yanagiba)
Ich hoffe, der Griff ist mit Heißkleber und nicht Epoxidharz geklebt.
By the way:
Hat hier eigentlich noch jemand anderes den Abzug gedrückt und will seine Erfahrungen zum Bunka von Ahlström teilen? 🙂
Traditional octagonal handle Ebony, white Pakka - (size M)
Traditional octagonal handle - Balsamo (Santos Mahogany) with Padauk - (size L)
Oder ich gleiche es stilistisch dem Petty an:
Traditional octagonal Honoki handle - Buffalo horn- (size Yanagiba)
Ich hoffe, der Griff ist mit Heißkleber und nicht Epoxidharz geklebt.
By the way:
Hat hier eigentlich noch jemand anderes den Abzug gedrückt und will seine Erfahrungen zum Bunka von Ahlström teilen? 🙂
Hier noch ein link für Griffe Separate Handles (https://karasu-knives.com/en-de/collections/handles)
Grüße
Didi