Strider pro und kontra

[thrawn]

"Mir gefällt die Form, der Stahl, das Aussehen. Die Messer sind wie für mich gemacht ohne wenn und aber."

Angebotenen Service finde ich nicht falsch

Wennn einem das Gesamtkonzept (absolut) zusagt, dann passts ja

Wie schon an anderer Stelle geschrieben: Mir gefallen sie auch echt gut, aber momentan nicht gut genug - aber wer weiß: Vielleicht findet ja doch mal wieder ein SMF den Weg zu mir

 

[gast]

Warum sollte ich denn Strider durch Porno ersetzen

Die Hebellei ist gut um z.B. in Foren zu zeigen was für ein feines Messer es ist. Messer sind unter anderem ein Hobby von mir. Da macht man sowas schon mal, genau wie gestellte Fotos um anderen seine Messer zu zeigen die man vorher auf einem schönen Untergrund dekoriert hat.

Leider habe ich nicht die Möglichkeit Videos zu machen bei der richtigen Arbeit da ich wie man sich denken kann dann arbeite und keine Zeit für Hobbyfilmerrei habe.

Ich hoffe ich habe deine Frage beantwortet.

 

[RSous]

(...)
Wirklich nervig wirds, wenn Design- oder Verarbeitungsmängel unter den Tisch fallen. Da wirds dann im Fan-Bereich vielleicht recht kuschelig, hier halt nicht.

Pitter

Die verarbeitungsmängel sind wir ja schon lange durch und die Argumentation ist recht alt. Die groben Patzer aus der Zeit als Strider Knives noch eine 3 Mann Bude war sind größtenteils behoben, wenn die Formen auch immernoch kubisch sind
Die Design Mängel würden mich mal interessieren.



Mich nervt es mittlerweile nicht mehr, dass mir ein Fankult oder sowas zugeredet wird. Was mich stört sind die Zuweisung von Inkompetenz in Auswahl und Gebrauch meiner Tools.

@ Mindtrip: Der Striderstahl kommt aus dem Weltraum und ist als Flacheisen deshalb soviel erfolgreicher als die Nicht- Flachstahl Konstruktionen manch anderer

Spaß bei Seite: Für mich persönlich ist sicherlich nicht jedes angebotene Strider-Design praktisch, was soll ich auch mit nem Shroud Cutter wenn ich nicht Fallschirm springe, oder mit nem Dolch wenn ich nicht meucheln muss. Da greift das Spaß Argument

Die Field Knives habens meiner Meinung nach in sich. Hab schon einiges anderes probiert - und werde ich auch weiter tun, aber da setzt der Ernst der Lage ein. Wie schon irgendwo anders durchgekaut wurde - der eine muss halbnackt an Felsen klettern, der andere salzige Fischeier futtern oder ne Uhr im Preisrahmen einer Eigentumswohnung tragen. Ich gehör zu der Sorte derer, die sich bei der Ausübung des Hobbies aufs Material verlassen können müssen und da führt für mich momentan kein Weg am ordentlich verarbeiteten Flachstahl vorbei, der hält was er verspricht. Ich hab dabei keinen Bock auf irgendwelche Theorien und dies und das kann das auch.

Die Referenzen, der Service und meine Erfahrung stimmen mir in dem Punkt zu, dass ich scharfmann sagen kann, dass er bei der Beschreibung seines Standpunkts nicht falsch liegt.

Die entstandene Debatte wurde dabei nicht von den "Striderjüngern" ausgelöst, sondern durch ungefragte abfällige Kommentare irgendwelcher Neider, Falschfussaufsteher oder was auch immer...


Aber das Design zu zerpflücken, die Praxistauglichkeit anzuzweifeln, zu sagen alles andere ist genau so gut und stabil führt immer wieder zu dieser Diskussion und mich immer nur zu dem Gedanken - dann mal raus aus der Vitrine und etwas anderes beschreiben als - wo eine Naht am Holster besser sein könnte und dass auf dem Gewinde einer rausgedrehten Schraube ein Schaden an der Brünnierung war.


Die Dinger sind nicht unbedingt was für jene, die feinste Handwerkskunst betrachten wollen, sich an alter Kultur erfreuen oder etwas Schmuckes in der Vitrine oder vielleicht mal im Steakhouse dabei haben wollen.

Die, denen die Optik zusagt, die taktischen Kram mögen und sich so äussern wie der Threadstarter sollen sich doch eines kaufen. Wo liegt der Diskussionsbedarf?



Mir die Userqualität schlecht zu reden ist, als würd ich versuchen dem Pitter die tolle Mechanik und Verarbeitung des AXD runter zu machen (so heisst der Darrel Ralph Klappdolch doch, oder?)
In den Punkten denke ich sollte selbst derjenige der irgendetwas nicht mag doch ein wenig objektivität bewahren können, oder?

In diesem Sinne - Over and Out!

 

[DasDeus]

Jedem das Seine und mir alles...
Sind meines Erachtens schöne Messer in guter Qualität.
Hatte leider noch keines in der Hand doch sprechen die Fotos für sich.
Was den Preis angeht, gut, das muss jeder für sich entscheiden.
Ich für meinen Teil kaufe aus dem Bauch heraus und der sagt momentan einfach nichts zu Strider.

 

[desert_storm]

Eins noch am Rande:
@pitter: Ich hab die Frage bewusst nicht direkt beantwortet. Ich kann sie selber nicht so ganz beantworten, ich weiß nur, dass es so ist.

Vllt kann man sich ja neben der Inkompetenzfrage, die RSous angesprochen hat und die auch mich bewegt, hier zu schreiben, sich darauf einigen, dass das Ästhetikempfinden bei jedem unterschiedlich zu sein scheint:

CHris77, RSous, die übrigen und meinereiner mögens halt dreckig In diesem Forum dreht es sich eher um das Messer an sich, sprich, wie herstellen im Sinne von Schmieden, die Verarbeitung, kurz und gut, ein Forum zur Qualitätsendkontrolle wenn man so will und das ist auch gut so.
Und deshalb stimme ich auch zu letzten Endes: Welcher Flachstahl ist wurscht, Flachstahl bleibt Flachstahl. Aber auch jedes Auto hat vier Räder und fährt auf der Erde und nicht auf den Wolken

Dieses "Besser - schlechter - Denken" ist anstrengend. Jedem Tierchen sein Plaisierchen, oder? Und niemand hackt auf anderen rum oder macht denen ihre Messer madig, dann sind alle zufrieden.

Und wir freuen uns über eingesaute ARs mit Linerlock und "ihr" als "Pachifraktion", was ich ganz ohne Hohn meine in dem Fall freut euch über Malachiteinlagen, die schönste Sehkuhrippe und stehengelassene SChmiedespuren mit künstlerischem Hintergedanken . Da haben wir halt mit Paracord, 5mm PM-Stahl und Kydex unseren Spaß.

Nur sollte man das Kriegsbeil begraben... abfällige Kommentare in beide Richtungen sind fürn Popo.

Was mich dann aber schonnoch interessieren würde, welche Designfehler meinst du? Interessiert mich aufrichtig. Ich kann mich nämlich erinnern, dass du (pitter) mal gesagt hast, ich glaube, bei einem "Welches-Design-mögt-ihr"-thread war das, dass dir die Stimmigkeit wichtig ist.
Beispiel SNG, Hardcorebadass-Folder, ok, behaupten viele. Aber soviele 10mm-Klingenachsen kenn ich dann auch nicht

Daher, was meinst du denn als Beispiel?

my 0,02 $

 

[pitter]

Mir die Userqualität schlecht zu reden ist, als würd ich versuchen dem Pitter die tolle Mechanik und Verarbeitung des AXD runter zu machen (so heisst der Darrel Ralph Klappdolch doch, oder?)

Nö, der heisst Madd Maxx, das AXD ist in der Regel kein Dolch Würde aber beide nicht als User nehmen. Die Srtider Fixed lasse ich mal brav aussen vor, die sind für mich nicht diskutabel. Die Strider Folder finde ich persönlich nett. Ich würd sie mir halt gerade wegen dem Hype nicht kaufen, aber das ist Geschmacksache. Als Messer gefallen sie mir.

Nur das Gedöns aussenrum geht mir halt gehörig auf den Wecker. Weil bei allen Image Produkten zu viele Blinde von der Farbe reden, Hauptsache sie sind "dabei". Und mir Konformismus hab ichs nunmal gar nicht.

Pitter

 

[Mindtrip]

@*Rsous

Deine persönlichen Befindlichkeiten aussen vor, ich habe niemanden die "Userqualität" schlecht geredet. Wer lesen kann ist auch hier klar im Vorteil.

Es geht vielmehr darum das die Strider Flachstahl-Prügel deswegen aber eben nicht BESSER werden als andere Flachstahl-Prügel. Strider kocht auch nur mit Wasser, Härtung erfolgt bei dem gleichen Typen bei dem auch etliche andere härten lassen... Wo genau ist - abgesehen von dem tollen Image - jetzt der praktische Vorteil?

Wenn du es geil findest mit einem Strider, dann mach es. Dagegen gibt es auch überhaupt nichts einzuwenden. Aber versuche nicht mit irgendwelchen haltlosen Argumenten die Dinger schön zu reden oder dann auf die persönliche Nummer zu kommen. Floskeln wie "Hast du schon jemals eine in der Hand gehabt" u.ä. sind einfach langweilig, genauso wie subtil mit irgendwelchen blöden Bemerkungen auf meinen Nick anzuspielen.

Denn ich finde es immer noch ziemlich bescheuert mit nur einem Messer beim campen mit seinem einzigen Messer hacken, Löcher in den Boden graben und Essen zuzubereiten wollen - Notsituationen aussen vor. Das hat jetzt mit Strider mal überhaupt nicht zu tun.


@alle anderen

Nur weil mir das Design von etwas gefällt ist es nicht besser als vergleichbare andere Produkte. Meine Frage war: Was macht Strider besser als andere Messer...
Das Design is kappes, mir gefällt es z.B. überhaupt nicht, und nu? Den Stahl verwenden zig andere auch, und Verarbeitungsmängel gerade bei einem Fixed mit einer Schnurr als Griff fallen mir auch nicht viele ein. Die Wärmebehandlung kann schlecht sein, ob da jetzt der Anschliff auf der einen Seite 1mm höher als der andere ist, oder man irgendwo Schleifspuren o.ä. findet ist für die Funktion des Messer herzlich egal. Zumal das ja auch "Militär"messer sind.

Die Frage ist: funktioniert das Messer? Ja sicher tut es das, aber das tun hunderte andere, billigere Messer auch.

 

[Chief Rocker]

Die Diskussion erinnert mich immer an den Stil, wie man pro und contra bei teuren Uhren oder Autos abwägt.

Da ist ein Objekt, welches zu einem bestimmten Zweck geschaffen wird.
Dieses Objekt gibt es in zig verschiedenen Ausführungen und ebenso unterschiedlich ist der Preis.
Der Preis wird bekanntlich durch die Nachfrage bestimmt.
Da ja die Firma anscheinend stark gewachsen ist, kann ja nicht alles falsch gemacht worden sein.

Ob es ein Ferrari, eine IWC oder ein Brioni Anzug ist.
Da gibt es immer jede Menge Meinungen, die aussagen dass alle Artikel in solchen Kategorien völlig überteuert und überflüssig sind.

Dann kommen die üblichen Argumente:
Ein Ferrari bringt einen doch heutzutage auch nicht schneller von A nach B

(Ein Strider schneidet die Wurst auch nicht besser, als jedes 5 Euro Messer)

Eine IWC kann auch nur die Zeit anzeigen. Eine Digitaluhr für 5 Euro sogar besser. Ausserdem muss man doch immer achtgeben mit dem teuren Teil.

(Strider ist auch nur ein Messer, was nicht auch noch Kaffee kochen kann oder so. Was habe ich von einem 500 Euro Folder, den ich nicht richtig einsetze, weil ich Angst vor Kratzern habe)

Ein Brioni Anzug bietet auch in der Praxis nicht so viel mehr, als dass er den fünffachen Preis eines Mittelklasse Anzugs rechtfertigen könne.

Das sind alles völlig richtige rationale Erklärungen - doch wenn immer eine rein rationale Entscheidung hinter einer Anschaffung stehen würde, gäbe es sicher nur ein zehntel aller am Markt angebotenen Produkte, weil alles andere einfach nicht verkauft werden würde.

Ob es nun ausschliesslich Marketing ist, oder wirklich auch kleinere Details den Kunden davon überzeugen, das richtige gekauft zu haben.
Die Sachen werden an den Mann gebracht und die Käufer sind glücklich mit ihrem Kauf.
Diese hegen aber auch nicht den Anspruch, andere davon überzeugen zu wollen.
Wenn jemand keinen Bezug zu einem betörenden Motorklang, einem mechanischen Uhrwerk oder einem Anzug hat, der wie eine zweite Haut sitzt - oder eben einem Messer, was sich einfach besser "anfühlt", den Augen schmeichelt und den Geruch von Granaten und Schlachtfeld verstömen lässt, ist das auch nicht möglich.

Ich habe selbst noch kein Strider, weiss aber dass ich mir noch eins zulegen werde.
Denn ohne es je in der Hand gehabt zu haben, kann ich sehr gut verstehen, was viele Stridologen hier vermitteln wollen.

 

[cheez]

[...]
Das sind alles völlig richtige rationale Erklärungen - doch wenn immer eine rein rationale Entscheidung hinter einer Anschaffung stehen würde, gäbe es sicher nur ein zehntel aller am Markt angebotenen Produkte, weil alles andere einfach nicht verkauft werden würde. [...]

Die irrationalen Begründungen stören ja niemanden

Die "Versuche", das rational zu erklären, die nerven halt

[...]Ich habe selbst noch kein Strider, weiss aber dass ich mir noch eins zulegen werde.
Denn ohne es je in der Hand gehabt zu haben, kann ich sehr gut verstehen, was viele Stridologen hier vermitteln wollen.

Ich würd' dir trotzdem ans Herz legen wollen, erstmal eins in die Hand zu nehmen. Gelegenheit dazu gibts praktisch auf jedem Forentreffen.

Gruss, Keno

 

[Revierler]

@Mindtrip: Du bist da nicht mehr ganz auf dem Laufenden, seit 2 Jahren härtet Strider selbst. Du hast ja mit "Drachenbluthärtung" und Ahnlichem angefangen, und plötzlich ist dieses von dier angeprangerte Geheim-Juju-Härteverfahren das normalste unter der Sonne, das ja viele machen lassen? Auch eine From von Opportunismus.

Zudem bekräftigt das meinen Eindruck, dass viele Urteile nur auf Hörensagen oder Informationen von vor dem Jahr Schnee stammen. Alle Striders, die ich in den letzten 2 Jahren in der Hand hatte, waren von der Verarbeitung in Ordnung.

Was passiert, wenn sich "zig andere, die das auch können" an so einem Design/Messertyp versuchen sieht man recht deutlich hier: http://www.messerforum.net/showpost.php?p=303139&postcount=1

Jedenfalls hat die Fa.Strider mit ihren "rudimentären Designs" und "Flachstahlprügeln" mehr Erfolg als andere selbst ernannte kompetente Designer, da sie es verstehen, den Nerv ihrer Kunden zu treffen. Und ja, sie züchten sich ihre Gefolgschaft so, wie sie es gerne haben wollen.

Und sie verfolgen ihre Linie. Der Erfolg gibt ihnen Recht. Ich denke nicht, dass Mick Strider es noch wirklich nötig hat, sich die Hände dreckig zu machen.

 

[frank leone]

Ich möchte mich doch noch einmal zu Wort melden.
Ich habe bereits ganz oben die Sinnhaftgikeit dieses Threads in Frage gestellt und der Verlauf unterstüzt mich in meiner Vermutung.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso ein derartiges Thema so polarisiert und warum sich hier scheinbar zwei Lager bilden die beide so energisch Ihre Meinungen vertreten.

Es ist doch wie mit allem im Leben.
Entweder man mag es oder eben nicht.
Geschmäker sind verschieden und das ist auch gut so.
Alles andere wäre ja auch langweilig.

Ich habe auch einen Strider-Flachstahlprügel und finde diesen toll.
Allerdings käme ich nie auf die Idee mich wegen meiner Kaufentscheidung zu rechtfertigen.
Ich hab´s bezahlt und ich bin damit glücklich...
was dann irgendwer davon hält, stört mich nicht.

Und wenn jemand hunderte von Teuros für einen edlen Damastfolder ausgibt ist das seine Entscheidung. Ich kann diese Kaufentscheidung dann evtl. nicht nachvollziehen aber zumindest kann ich mich doch für Ihn und sein neues Messer freuen, oder?

Und darauf will ich eigentlich hinaus.
Wir haben alle eines gemeinsam, nämlich die Freude am Messersammeln.
Und da sollte es egal sein wer sein Geld für welches Messer ausgibt und ob das Messer seinen Preis in den Augen anderer auch wirklich wert ist.
Wichtig ist, dass der Käufer Spass daran hat und weiter nichts...

In diesem Sinne,

Chris

 

[cuttingedge]

Bald wirds langweilig.

ich habe mehrere Strider neben vielen anderen Messer auch.
Klar haben andere Mütter auch schöne Töchter.

Nur, wen juckts ?

 

[scharfmann]

Erstmal danke für eure Beiträge! Dass das ganze so eine emotionale Debatte wird, konnte ich als Neumitglied dieses Forums natürlich nicht ahnen. Ich möchte nicht auf alle Beiträge eingehen, auf einen Beitrag jedoch möchte ich antworten.
Mindtrip:Wenn du wirklich mal Outdoor mit möglichst reduziertem Gepäck - 6-7 kg für drei - fünf Tage ( auch wenn's aus Spaß ist ) unterwegs bist, wirst du nicht ein dünnes Messer, ein dickes Messer, eine Axt usw. mitnehmen, du wirst froh sein, wenn du aufgrund des geringeren Gewichtes nur ein Werkzeug mitnimmst ( was möglichst robust sein sollte ), um alle anfallenden Arbeiten zu erledigen! Selbst mein Fixed ist mir dann manchmal zu schwer und sperrig! Auf Strider bin ich gekommen, weil die Haltbarkeit sehr gut sein soll. Vielleicht werde ich ja nach einger Zeit eines besseren belehrt, dann wird meine jetzige Anfangbegeisterung vielleicht sehr schnell schwinden! Alternativvorschläge zu einem Strider SMF oder SNG darfst du mir aber gerne unterbreiten, deine Erfahrungen können für mich ja durchaus sehr wertvoll sein! Scharfmann

 

[Revierler]

Es ist leicht erklärt. Strider polarisiert. Weil sie mit diesn primitiven Prügeln mehr Kohle einfahren als mancher perfekte und künstlerisch begabte Messermacher mit seinen qualitativ auf wesentlich höherer Stufe stehenden Unikaten.

 

[RSous]

@*Rsous

Wenn du es geil findest mit einem Strider, dann mach es. Dagegen gibt es auch überhaupt nichts einzuwenden. Aber versuche nicht mit irgendwelchen haltlosen Argumenten die Dinger schön zu reden oder dann auf die persönliche Nummer zu kommen. Floskeln wie "Hast du schon jemals eine in der Hand gehabt" u.ä. sind einfach langweilig, genauso wie subtil mit irgendwelchen blöden Bemerkungen auf meinen Nick anzuspielen.

Denn ich finde es immer noch ziemlich bescheuert mit nur einem Messer beim campen mit seinem einzigen Messer hacken, Löcher in den Boden graben und Essen zuzubereiten wollen - Notsituationen aussen vor. Das hat jetzt mit Strider mal überhaupt nicht zu tun.

(...)
Die Frage ist: funktioniert das Messer? Ja sicher tut es das, aber das tun hunderte andere, billigere Messer auch.

Klar ist geil mit dem Teil zu hantieren. Aber deswegen hab ichs nicht angeschafft.

Welche haltlosen Argumente?

Wo hab ich gesagt "Hast du sowas schonmal in der Hand gehabt?" ??

Ich darf mich indirekt als Masochist, inkompetent und als jemand mit einem Denkfehler darstellen lassen und dann nicht in Erwägung ziehen, dass es was mit dem Nick zu tun hat, dass so ein unsachlicher Mist in einem Fachforum fällt?


Auf die letzte Frage, und um zurück zum Thema zu kommen: Nein! Das was ich mache funktioniert nicht mit jedem billigen Messer.

Das teure Auto hin oder her. Ein Strider ist ein Landrover und das Madd Maxx ein Ferrari Enzo - Nicht vergleichbar und völlig unterschiedliche Dinge, wenn auch beide 4 Räder haben

@pitter: das Mad Maxx ist rattig

Gruß,
Raoul

 

[frank leone]

Ich seh schon, mein Aufruf zu mehr Toleranz bringt hier scheinbar nichts.

Na dann, diskutiert mal weiter ...

 

[pitter]

Es ist leicht erklärt. Strider polarisiert. Weil sie mit diesn primitiven Prügeln mehr Kohle einfahren als mancher perfekte und künstlerisch begabte Messermacher mit seinen qualitativ auf wesentlich höherer Stufe stehenden Unikaten.

Guter Einwand. Ich will mal hoffen, Du meintest das anders, als Du geschrieben hast

Pitter

 

[Revierler]

Genau!!!

 

[Ookami]

So ich auch mal.

Das Design von Strider gefällt mir: no frills, basic, etc...

Den Preis der Folder kann ich ja noch ansatzweise nachvollziehen, aber bei den Fixed verstehe ich nicht, warum die so teuer sein müssen. Stahl + Paracord + Arbeitszeit können nicht so teuer sein.
Wenn ich daegegen ein Schanz sehe: da sind dann schon vernünftige Griffe dran und das Finish ist nicht so billig und es kostet immer noch weniger als ein Strider?! Da ist mir der Hypebonus einfach zu hoch.

Was mich jedoch am meisten stört, ist das Overengineering, welches die Funktion der Messer als Schneidwerkzeug beeinträchtigt. Dicke Klingen und grobe Schneidwinkel sind für mich nicht das Optimum.

Was das Gewichtsargument betrifft, so fällt das mal wieder unter die Versuche ein Strider rational zu rechtfertigen. Ein 10er Opinel und eine Klappsäge machen alles und mehr, was ein Strider kann. Wenn man mal vom Werkzeuggebrauch ausgeht, was wir ja im Forum immer tun.

Wie man den Videobeiträgen von www.knifetests.com entnehmen kann, leistet das GI-Tanto (ich weiß, ein rotes Tuch) alles was man von einem Messer verlangen könnte zu einem Bruchteil des Preises. Zusätzlich hat es einen Stahl, der IMO sinnvoller zum Anwendungsspektrum passt und eine freundlichere Klingenstärke.

Da es ja um Pro und Kontra geht, möchte ich mal zusammenfassen:
+ ansehnliches und praxisorientiertes Design
- Hype => Preis
- Overengineering => Stahlauswahl und Geometrie

Ookami

 

[RSous]

Säge und Opinel können nicht was ein großes Fixed kann. Großes Fixed kann nicht das was Säge und Opinel können (Punkt). Die Entscheidung hängt also vom Verwendungszweck ab. (Landrover, oder Traktor und und ein Go Kart)

Die Preise bei Jürgen sind übrigens ähnlich. Eine Klinge ohne Aluminiumoxidbeschichtung und Wicklung kostet aufgrund des schlechten Dollars ein wenig mehr als ein vergleichbares Strider, mit dem Unteschied, dass man dann ein Handmade und kein Semiproduction hat. Da ist es dann nunmal der Geschmack der einen entscheiden lässt. Ich werde mir sicherlich nochmal bei Jürgen was kaufen wenn die Kasse wiedermal zu voll ist

Der Schneidwinkel ist Teil des angesprochenen Designs. Mein letztes Schanz Custom (Ein WSK Verschnitt) hatte ich mir nicht anders designed

Ich schärf in der Pampa mit einem groben Korrundstein. Damit kann man dann wieder rasieren. Die Schneide leidet darunter, aber das muss es abkönnen