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Culilux Schleifstein-Set

Besserbissen

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Inspiriert von @knifeaddict s Vorstellung des Culilux-Messers, habe ich mir das Schleifstein-Set bestellt, da ich auf der Suche nach einer P/L-Alternative für den JMS 1k/4k bin.

Vorab ein kleines Video mit den Steinen:


Im Set ist noch eine Lederbank und diverses Zubehör, aber das Entscheidende sind natürlich die Steine.

Ein paar Eindrücke meinerseits:

- die Steine müssen ca. 10 Minuten gewässert werden. Bläschen steigen dabei nicht auf aber sie sind definitiv nicht S&G. Ungewässert saugen sie aufgesprühtes Wasser nach ein paar Sekunden auf

- die Bindung ist ziemlich weich, ähnlich z.B. Naniwa Superstone. Es entsteht bei allen Körnungen schnell Schlamm. Setzt man die Schneide oder Messerspitze nur etwas zu steil an, hat man schnell tiefe Kratzer in der Oberfläche.

- Der Stahlabtrag ist recht zügig, die Steine setzten sich bei Carbon-Stahl kaum zu. Rostträge probiere ich bei Gelegenheit noch aus.

Fazit: Für knapp 70 € ein ganz gutes Angebot.
 
Und ist es nun eine Alternative zu zum JMS 1/4K? Wie es sich anhört sind die Steine weicher gebunden als der JMS Kombi.
Dafür hat man ein Komplettset.
 
Ich habe heute ein Cermax geschärft (aus ZDP 189) um zu sehen, wie die Steine auf rostträgen PM-Stahl reagieren:

- bei dünner Schneidfase geht der Abtrag mit dem 400er recht zügig. Überhaupt kein Problem bei Stahl mit HRC 66.
- es bildet sich beim 1k schnell relativ viel Schleifschlamm, das Ganze ist aber noch im Rahmen und nicht, wie bei King und Konsorten.
- die Steine setzten sich so gut wie gar nicht zu.
- durch die weiche Bindung bei 1k und 6k ein sehr "sahniges" Schleifgefühl.
- der 6k poliert schon ein bisschen, wenn man ihn vorher mit dem beigelegten Dia-Anreiber bearbeitet und den entstandenen Schlamm auf dem Stein lässt.

Eigentlich die perfekten Steine zum Schärfen mit einem System. Sie sind rel. weich gebunden, aber die Gefahr, in den Stein zu schneiden ist dadurch ausgeschlossen. Vielleicht abgesehen von der Spitze des Messers, die man, wenn man unbedingt will, in den Stein gerammt bekommt (siehe 3:46 im obigen Video 😬).

@knifeaddict merkte schon an, das weich gebundene Steine für Anfänger den Vorteil haben, dass sie Fehler sofort anzeigen. Eine zu steil gestellte Klinge schneidet schnell in den Stein.

Insgesamt bietet sich das Set somit für 2 Gruppen an: die, die Ihr Freihand-Schärfen kontrollieren und ggf. verbessern wollen und die, die ein System zuhause haben. Bei 70 € für 3 Steine, Steinhalter und Anreiber bekommt man schon eine Menge guter Sachen für sein Geld.
 
Moin

Hier mein Beitrag zum Culilux Schleifset .

Erstmal danke an @Besserbissen der sich das Set vor mir angeschafft hat. Und es mir jetzt mal zum Testen zugeschickt hat.

Nun gut. Das ist jetzt meine subjektive Meinung . Es wird vieles heute am Preis festgemacht , aber als Handwerker hab ich gelernt , dass man sehr schnell 2 x kauft.
Gutes Werkzeug , kostet dann auch gutes Geld . Dafür hat man dann auch Ruhe....weil es auch nach Jahren noch funktioniert.
Sich die richtigen Schärfmittel anzuschaffen , gehört dazu .

Also die Fragen was ich da benötige.

Anständiges Format damit ich auch größere Messer schärfen kann.
Kann das Schleifmittel meine Messerstähle effektiv schleifen.
Ist das nur für die eigene kleine Sammlung...oder soll es auch mehr werden.
Zeitaufwand und Pflege der Steine und deren Verschleiß
Und natürlich das Budget

Für das Budget bekommt man ein komplettes Set in anständigem Format.
Allerdings nur halb so dick , wie ein Naniwa Pro ( oben ) aber deutlich mehr wie ein 20.- Eden Stein ( unten )
Also wie die günstigen Nanawa SS in " dünn "

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Getestet habe ich VG10 Stahl und ein Chroma mit Standard Stahl . Ursprünglich hatte ich Aufgrund des Designs an Kramer / Shapton Glass gedacht.
Weit weg. ... @Besserbissen hat es schon geschrieben ....weich , ziehen viel Wasser und müssen vorher baden....sonst laufen die sehr schnell trocken.
Also keine " Mal eben schnell " Steine.


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Das Ergebnis ist brauchbar . Den 1000er finde ich etwas zu langsam . Und jedesmal mit dem 400er vorarbeiten verschleisst nicht nur die Steine
schneller....sonder auch die Klinge . Die 6K Politur erzeugt eine gute Küchenschärfe...wäre aber auch nicht meine Erste Wahl

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Fazit : Insgesamt ganz brauchbare Steine . Man sollte aber vor dem Kauf beachten das es " Wassersteine " sind . Und die müssen auch wieder trocknen.
Wer öfter mal reparieren / Ausbrüche / Winkeländerungen vornehmen möchte....sollte mehr Geld ausgeben.
Zum lernen und die normale Hausküche durchaus ausreichend...weil alles dabei ist.
Würde das Set meinen Kombistein 1k /4k den ich in der Angelhütte ersetzen....NEIN...die Performance ist für mich da einfach besser !

Mehr als ein " günstig für Einsteiger " mag ich da nicht vergeben...Note 2-

Danke fürs Ausleihen @Besserbissen

Micha

Nachtrag :

Das trocknen dauert ne ganze Weile....hier ist der Glasboden ganz klar ein Nachteil....hier nach 12 Stunden

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Zuletzt bearbeitet:
Danke für deine ausführliche und ehrliche Meinung dazu. Mein Set kam gestern an. Da ich keinen wirklichen Erfahrungsschatz habe auf den ich aufbauen kann, kann ich auch keine vergleiche ziehen. Ich schärfe bisher nur mit System, will aber das Thema tiefer erkunden.

Ich denke, aufgrund der beiden Berichte von euch, sollte das Set für mich taugen. Erstmal. Irgendwo fängt man ja an...

Gruß Fabian ✌️
 
Jaeger-Knives schrieb:
Ich denke, aufgrund der beiden Berichte von euch, sollte das Set für mich taugen. Erstmal. Irgendwo fängt man ja an...

Gruß Fabian ✌️
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Moin Fabian

Weichere haben den Vorteil , dass sie dir deine Winkel / Haltungsfehler gnadenlos aufzeigen...dann schneidest du nämlich in den Stein.
Wirst du noch merken. Zum Üben ist das wirklich gut.
Tip : Lass die Slury / Schleifschlamm die Arbeit machen...also nur führen und nicht drücken...dann passt das.

Die Steine scheinen ja alle gängigen Stähle zu " können " . Von daher sollten deine Messer auch schön scharf werden

Gruss

Micha
 
Ich bin gespannt. Das sind die wohl üblichen Probleme denen ich mich stellen muss. Winkel halten, Druck UND Bewegung jeweils kontrollieren. Und aufpassen daß man nicht IM Stein landet. Das hatte mich damals wieder "aufgeben" lassen 😑. @Besserbissen ich habe einen günstigen Ruixin Clone. Das geht schon irgendwie aber zufrieden stellt es mich eben nicht. Ich will mich gern dem Thema nochmal intensiv hingeben 💪

Gruß Fabian ✌️
 
Ich bin gespannt. Das sind die wohl üblichen Probleme denen ich mich stellen muss. Winkel halten, Druck UND Bewegung jeweils kontrollieren. Und aufpassen daß man nicht IM Stein landet. Das hatte mich damals wieder "aufgeben" lassen 😑. @Besserbissen ich habe einen günstigen Ruixin Clone. Das geht schon irgendwie aber zufrieden stellt es mich eben nicht. Ich will mich gern dem Thema nochmal intensiv hingeben 💪

Gruß Fabian ✌️
 
Hallo @Jaeger-Knives , also ich kann dir das mit dem Freihandschleifen sehr empfehlen. Da geht man auch durch Höhen und Tiefen allerdings hat man dann auch ein richtiges Erfolgserlebnis wenn es gut klappt. Bei einem System hätte ich das Erfolgserlebnis wohl nicht in dem Umfang weil mir dann die Eigenleistung fehlen würde.
Dir wünsche ich auf jeden Fall viel Spaß und viel Erfolg.
Grüße
 
Meine Steine sind gestern angekommen, habe sie aber noch nicht ausgepackt. Erste Tests werde ich morgen machen. Nach dem Testen möchte ich diese Steine jemanden zur Verfügung stellen. Wer hat Interesse dieses Set ebenfalls auszuprobieren und hier darüber zu schreiben?

Gruss
Ulli
 
@Vaan ich danke dir 🙂
Ja, die tiefen habe ich schon erlebt, daher der "Umstieg" auf ein System. Aber wie du sagst, das Erfolgserlebnis und der Reiz es freihändig zu schaffen spornt mich schon bisl an. Und mit Banksteinen kann man auch später auf ein dafür geeignetes, zuverlässiges system gehen wenn man es einfach nicht gebacken bekommt 😄

Ich freu mich drauf 💪
 
Jaeger-Knives schrieb:
@Vaan ich danke dir 🙂
Ja, die tiefen habe ich schon erlebt, daher der "Umstieg" auf ein System. Aber wie du sagst, das Erfolgserlebnis und der Reiz es freihändig zu schaffen spornt mich schon bisl an. Und mit Banksteinen kann man auch später auf ein dafür geeignetes, zuverlässiges system gehen wenn man es einfach nicht gebacken bekommt 😄

Ich freu mich drauf 💪
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Moin Fabian

Auch ein System ist kein Selbstläufer...
Ich hab schon diversen Leuten versucht das Schärfen näher zu bringen...letzt endlich bleibt es Übung durch " try and error "
Hier meine 3 wichtigsten Tips für das Freihandschleifen..
Jeder weiss das ein Grat erzeugt werden soll...und der muss wieder weg....sieht in Videos auch immer einfach aus...aber warum ?

1. Am wichtigsten ist es rauszufinden was für dich die bequemste Arbeitshaltung ist.
Stehend / Sitzend
Kurze Schübe in Sektionen / Oder ganze Züge über die volle Klingenlänge / Oder beides
Handhaltung ...also wie greifst und führst du ( das nimmt die ein System ab )

Denn hier liegt der Hauptfehler...wird es unbequem....fängst du an zu wackeln

2. Fang nicht mit einem abgenudelten Messer ! Dauert am Anfang zu lange

Nimm ein Messer das noch gut scharf ist ....und probier es etwas schärfer zu bekommen.
Durch Markierung mit einem Stift und immer immer wieder zu kontrollieren ob du die Fase triffst
Dadurch erfährst du viel schneller was passiert und die erlernst gleichzeitig die für dich passende Haltung

3. Keinen Druck ...nur führen

Der Minimaldruck durch die Führungsfinger langt völlig. Denn Ziel ist erstmal Punkt 1 . Lass den Stein die Arbeit machen.
Solange das Muskelgedächtnis für den Ablauf nicht da ist....wird es schwierig den Druck mit einzubauen...
Viel länger dauert es auch nicht ....
Wenn du auf diese Weise reproduzierbar Erfolg hast...dann erst die nächtsten Schritte


Wird schon...

Gruss

Micha
 
Hat der Glasboden eigentlich noch eine andere Funktion als zu verhindern, dass der Stein in der Mitte durchbricht?
Mit dem Verschleiß wird der Stein ja immer dünner, da ist ein Bruch vorprogrammiert. Wie geht man denn da normalerweise damit um
wenn der Glasboden fehlt? Auf ein Brett oder ein Stück hartes Kunststoff kleben?
 
Danke Micha @knifeaddict .
Wie gesagt, ganz neu ist mir das Thema nicht da ich erste Gehversuche vor paar Jahren schon gemacht habe. Aber die Koordination aller nötigen Einflüsse überfordert einen am Anfang einfach!

Ich bemühe mich, deine Auflistung zu verinnerlichen. Ich denke auch das dass schon wird, andere bekommen es ja auch hin 😄
Und mittlerweile ist mein Wille, es zu begreifen größer als damals. Ich bin optimistisch 🤙

Gruß Fabian ✌️
 
@tiffel

Genau , erstmal zur Stabilisierung . Und ja...Kunststoff , Hartholz oder die Grundplatten für die Diamantplatten gehen auch gut.

Eine zweite Funktion haben die für Systeme ...Beim Nowi / Bogdan und co . müssen die Steine Planparallel sein...sonst wird es ungenau.
 
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