Der Clan des BÖKER-Sport

Hallo Zusammen,
Heute per Post aus Übersee angekommen. Top Zustand bis auf Patina, Logo auf der Griffschale vor 1920, Bügel auch aus Neusilber ( bei den Modellen ab 20er bis ca. 50er aus Eisen) bei dem Baum Logo auf der Klinge überlasse ich euch die Entscheidung. Die untere Klinge ist 20er Jahre. Ich sag nur Linke Seite Baum 3 Äste.
Gruß Stefan
 

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Sorry, bin grad voll aufgeregt, meinte die rechte Seite vom Baum Logo, vergleicht mal die Logos.
Gruß Stefan
 
Hallo Abu, sehr schöne Stücke, aber es gab noch zwei Logos vor den 30er Jahren. Von unten nach oben Logo von 1900-1920 ( mit der Pfahlwurzel mittig), Logo von 1920-1930 und Logo von 1930-1950.
Gruß Stefan
 

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Hallo Stefan,

Richtig spannend! Die 3er-Verästelung scheint eine besondere „Mutation“ zu sein.:super:

Ich hab mich bei der Datierung bisher an die Veröffentlichung von Knifeworld/Zalesky und das Buch von Neal Punchard „BOKER“ gehalten. Die Differenzierung der von Dir zuletzt gezeigten Schilder sowie die sich daraus ableitenden Jahreszahlen finden sich darin nicht. Hast Du weitere Quellen?

Im Buch habe ich allerdings das „Sportmesser“ mit Pfahlwurzel im Schild als Katalogblatt ca. 30er Jahre gefunden. Ich nehme an, dass Neal P. keine Einwände hat, wenn ich es hier zeige. Immerhin liest er auch gelegentlich mit und ist an solchen Beiträgen gewiss interessiert.

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Gruß
Abu
 
Hallo Abu,
Zuerst einmal muß ich sagen, daß mich dieser Artikel animiert hat wieder Sportmesser zu sammeln. Mein erstes Sportmesser bekam ich vor 33 Jahren von meinem Vater auf einem Flohmarkt. Zwischenzeitlich hatte ich mal über 30 Stück, immer auf der Suche nach dem ältesten Modell. Vor ca. 6 Jahren gab ich mit der Suche auf und ein Teil der Sportys wurde eingetauscht. Nun bin ich aber der Meinung den Urvater gefunden zu haben. Einige Details verweisen auf die Fertigung zwischen 1900 und 1907. Ich werde die Details morgen als Fotos einstellen.
Gruß Stefan
 
Hallo liebe Messerfreunde,

Im nachfolgendem möchte ich anhand eines Vergleiches aufzeigen, wie ich zu dem Entschluß kam ein Böker Sportmesser Herstellung vor 1920 erworben zu haben.

Als Vergleich dienten mir 3 Böker Sportmesser ( Herstellung bis ca. 1930) und die Abbildung eines Böker Boy Scout Messers von 1911.

1. Der Flaschenöffner: der Rücken verläuft auf gleicher Höhe zum Rücken der Hauptklinge und ist ca. 2mm länger als bei den Vergleichsmodellen.


Dies würde die Annahme stützen daß es sich dabei um ein älteres Modell eines Flaschenöffners handelt, da die ersten crown corks nicht 21 sondern 24 und deshalb vom Durchmesser her größer waren.


2. Die Ahle: sie ist ebenfalls ca. 3mm länger aus etwas dünneren Material als die der vergleichsmodelle und optisch identisch mit der des Boy Scout von 1911.


3. Beschreibung des Boy Scout 1911: german silver cap, bolster and shakle. Auch bei diesem Modell ist der Bügel aus Neusilber. Bei den vergleichsmodellen ist er aus Eisen.


4. Der Dosenöffner: die Spitze ist etwas kürzer und weist nicht die übliche Verdickung auf, auch ist der untere Teil zur Spitze hin schlanker gehalten.


5. Die Backen: sie wirken etwas grauer, die Niete sind aus Neusilber, bei den Vergleichsmodellen sind Stahl Niete verbaut.


6. Der Korkenzieher: er ist vom Material her wesentlich dicker dimensioniert als bei den Vergleichsmodellen.


7. Das Baum Logo auf der Griffschale: es ist fast identisch mit dem Logo aus den 20er Jahren, weist jedoch kleine Unterschiede auf und wird bei einem Stockman als before 1920 beschrieben.


8. Das Baum Logo auf den Werkzeugen: es wird als tang marking 1900-1907 geführt.


9. Die Mittelplatine: sie wurde auf beiden schmalen Seiten in Münzrand ausgeführt, am besten noch auf der Innenseite des Messers zu sehen. Dies ist auch bei frühen Boy Scout Modellen von Remington und Cattaraugs zu sehen und weist in Richtung vor 1920.


Dies waren die Merkmale bzw. Unterschiede die mich zu dem Schluß veranlassten ein Böker Sportmesser mit Fertigung vor 1920 erworben zu haben.
Dies ist jedoch nur eine Meinung, was ihr davon haltet sei euch selbst überlassen.
Gruß und gesund bleiben
Stefan
 

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Och nöööö, gerade wollte ich das Kapitel „Urahn“ der Böker für mich einstellen - und nun DAS!:confused:

Aber im Ernst: Stefan, Deine Detailkenntnisse zu feinsten Unterschieden sind umwerfend. Scheint auf Millimeter anzukommen, wie beim Kapselheber etc.pp. Anscheinend muss ich meine Messerchen nochmals einer Kontrolle unterziehen.
Zu Deinem Fang kann ich deshalb wenig beitragen, außer, dass es tatsächlich in vielen Merkmalen außergewöhnlich ist!:super:
Nun ja, sieht so aus, als müsste ich meine Suche wieder aufnehmen, im Jagen liegt ja auch das eigentliche Vergnügen.

Gruß
Abu
 
Hallo liebe Messerfreunde,

Ich komme nicht umher in diesem wunderbaren Treat einen weiteren Vorfahren vorzustellen. Es handelt sich dabei um ein original Remington r3843 Trailmaster Bullet, hergestellt von 1924-1933. Nach etlichen Jahren ist es mir endlich gelungen mir eines für meine Sammlung zu sichern. Material und Verarbeitung sind auf sehr hohem Niveau, was daran liegen dürfte, daß Remington 1922 als sie mit der Messerproduktion begannen gezielt emigrierte Facharbeiter aus Sheffield und Deutschland einstellten um einen hohen Standard zu erzielen. 1940 stellte Remington die Messerproduktion kriegsbedingt ein.

Gruß Stefan
 

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Ich komme nicht umher in diesem wunderbaren Treat einen weiteren Vorfahren vorzustellen. Es handelt sich dabei um ein original Remington r3843 Trailmaster Bullet, hergestellt von 1924-1933.
Gruß Stefan

Hallo Stefan,
Erleg Dir keine Bremsen auf, immer her damit, ob Vorfahr oder Seitenlinie. Scheint so, dass wir die Sache mehr und mehr internationalisieren müssen. Und Glückwunsch, dass Dir die prachtvolle Beute gelungen ist.

Gruß
Burghard
 
Ich hatte hier zunächst irrtümlich und ungewollt einen link gepostet .... ohne Bezug zu meinem dann folgenden Beitrag über die "Wilh. Busch Söhne" Sportmesser.

Die Firma existierte mindestens im Zeitraum 1928 bis 1961 als "Stahlwarenfabrik" bzw. "Fabrik feiner Stahlwaren" im Solinger Stadtteil Ohligs.
1952 benannte ein Katalog als "Spezialität: Taschenmesser für Reklame und Export".
Zum Lieferprogramm gehörten z.B.
guillochierte Taschenmesser
mehrteilige Gentleman's Knives
Gärtnermesser

cut
 
Last edited:
Wie wäre es, wenn einer der hier sehr aktiven "Sportmesser-Liebhaber" in einem post alle bisher bekannten Hersteller dieses Taschenmessertyps listen würde?

In einem mir zur Verfügung gestellten Konvolut von alten / "historischen" Messerkatalogen aus den frühen 1950er Jahren konnte ich einen weiteren Hersteller von Sportmessern ausfindig machen:

Busch Söhne, Wilh. _ SportM._x.jpg


Beide Modelle gab es mit unterschiedlichen Griffschalen.

Grüße
cut
 
Hallo cut,
Ich greife das gern auf und lege die Liste deutscher Hersteller an, gute Idee.

„Ach was muss man oft von bösen
Kindern hören oder lesen...“

wusste nicht, das Wilh. Busch auch Messer gemacht hat, war mehr als Dichter bekannt. 😄
Im Ernst, was Du da wieder ausgegraben hast, unglaublich, nimmt kein Ende.

Gruß
Abu
 
Ich greife mal den Hinweis von „cut“ auf und erstelle diese Liste bisher bekannter Hersteller/Marken von Sportmessern. Nur Solinger, sonst ggf. vermerkt:

Heinr. Böker & Co.

Böntgen & Sabin (Bonsa)

Wilhelm Busch Söhne

DORKO Stahlwarenfabrik Dorten GmbH & Co.

Fernando Esser & Co., Remscheid

Filus Solingen (Agencias Modernas, Mexiko / J. J. Marxen, Hamburg) vmtl Hersteller Böker

Hartkopf & Co. (Teufelskerle)

Friedr. Herder Abr. Sohn (Pik-As)

Richard Abr. Herder

Gebr. Hoppe (u.a. Auftragsfertigung DELSTONE)

Jowika Stahlwarenfabrik Weber & Altenbach

Robert Klaas

Hugo Köller

Gebr. Krusius

Friedrich Olbertz

Gebr. Richartz & Söhne (Wal)

J. A. Schmidt & Söhne

Gustav Voss

Wilh. Wagner



In Klärung:
Weyersberg (genaue Klärung welcher W. ist noch offen)



Gruß
Abu
 
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Hallo zusammen,
bin hier neu und Liebhaber von dem Sportmesser.
Gibt es das auch von Böker unter der Bezeichung 582?

Sportmesser 582

Ich habe jetzt eine erste Grundreingung vorgenommen und gesehen das da ein Riss in der Messerklinge ist :-(
Fyi, gerne können auch Kommentare bei den Bildern hinzugefügt werden! Danke dafür.
 
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Hallo,
Bis zu Deinem Post hätte ich behauptet, dass es das nicht gäbe. Nun bin ich überzeugt, dass in der Vielfalt und den Markenwirren auch Platz für die 582 ist. Im Böker-Buch ist unter der Nummer nichts gelistet. „Fehldruck“ wie bei ner Briefmarke? 😀 Das runde Schild im Griff deutet auf vor 2. WK. Guter Fund!
Gruß
Abu
 
Hallo,
da ich erst seit kurzem Fan von Böker bin und insbesondere die Sportmesser favorisiere, wollte ich fragen wie ihr das mit alten Funden/Schätzchen macht?
Nur Reinigen oder auch ein wenig polieren oder gar Aufbereiten?
Siehe: Sportmesser 582
 
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Hallo,
Dein 582 sieht gut aus. Nur die verkratzte, gefurchte Klinge würde ich verbessern, evtl auch die Spitze bisserl nachformen. Da beides sicher Folgen unsachgemäßer neuzeitlicher Misshandlung sind. Aber nie polieren und auf hübsch trimmen. Das sind historische Messer, die die Spuren ihres Lebens und Gebrauchs ruhig zeigen dürfen.
Es ist ein Vergnügen, wenn man so ein altes Teil wieder revitalisiert. Ich nehme dazu meist die Pads von Micromesh, zB von Dictum zu beziehen.
Weiter viel Spaß am Hobby.
Abu
 
Hallo,
anbei ein Sportmesser das sich sehr genau auf 1961 datieren lässt. Böker hatte einen Auftrag von Zündapp erhalten.
Siehe: Sportmesser Zündapp
Die Maße sind jetzt auch bei den Bildern abgelegt.
 
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