Rettungsmesser zum legalen Führen

Ha! Danke, ich hab tatsächlich gedacht, auf der Victorinox Seite würde ich einen Victorinox Artikel am ehesten finden. :ROFLMAO:
Ich kleiner Naivling, ich...

Korkenzieher ist verschmerzbar, ich bin Biertrinker.

[Edit: mir völlig unverständlich, aber diese Variante wird nicht mehr hergestellt.]
 
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und dann ein zweihandmesser hatte
Hast Du dazu eine relevante Fundstellle? Das wäre ja ein markanter Fortschritt, habe ich da in letzter Zeit was übersehen?
ob das rechtlich dann einem zweihandmesser entspricht, weiß ich nicht.
ob das rechtlich dann einem zweihandmesser entspricht, weiß ich nicht.
Da wärest Di AFAIK auch der erste der das weiß.
Klappmesser muss natürlich nicht unbedingt sein. Ist halt am praktischten zum Rumschleppen.
Das trifft natürlich weitgehend zu, aber da mußt Du Dich halt zwischen Praktikabilität udn Rechtsscierheit entscheiden, beides gibt es AFAIK bis auf Weiteres nicht.
Dann müssen wir leider weiter darauf warten das mal ein Gutachten für ein reines klappbares einhand Rettungstool kommt ...
Wollt Ihr das wirklich? Das würde wahrscheinlich ein FB im Kontext mit einer erfolgten Verwendung als Waffe sein und das wäre dem hier überwiegenden Anliegen wohl kaum hilfreich.
 
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-herrenmesser: deine Vorschläge finde ich sehr gut, das Wolfgangs gefällt mir. Günstig, sieht ausreichend stabil aus und vor allem rechtlich eindeutig sicher. Ich denke, das werd ich mir mal zulegen. Das Böker Firefighter sieht für mich sogar noch besser aus. Kannst du mir da näher beschreiben, wie man die Öffnungshilfe abbauen kann? Kann das auf den Produktbilder nicht so ganz beurteilen.
Das dreieck zum Öffnen ist einfach geschraubt. Und das, anders als bei vielen, nicht mit einem mini torx, den kein normaler Mensch in der Werkstatt hat, sondern mit einer ganz normalen Kreuzschlitz schraube. Einfach abschrauben und ser Drops ist gelutscht :)

Das Messer ist wirklich too. Aber bei böker ausverkauft. Ich hab meins vor 2 Wochen auf ebay gekauft. Für gerade mal 25 euro

Ansonsten eben das Wolfgangs
 
Ich benutze/mißbrauche den Korkenzieher relativ häufig für die verschiedensten Aufgaben. Einer der Gründe warum ich gerne ein TechTool trage.
Wie er als Rettungsmittel eingesetzt wird sieht man bei Dr. House Staffel 3, Folge 18 - 64. Horrorflug (Airborne) ;)
p046.gif


und zum anderen bezieht sich der Hinweis auf diesen Thread.
Alles klar?

[Edit: mir völlig unverständlich, aber diese Variante wird nicht mehr hergestellt.]
:confused: War das nicht noch lieferfähig als ich es verlinkt habe? Jungs... 🤨 ihr macht mich fertig.😉
und Victorinox auch.
 
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Das Böker Firefighter sieht für mich sogar noch besser aus. Kannst du mir da näher beschreiben, wie man die Öffnungshilfe abbauen kann? Kann das auf den Produktbilder nicht so ganz beurteilen.

So ein Rettungsmesser gibt es von Böker ohne Öffnungshilfe - schrieb ich schon ;)

Wäre ich an Deiner Stelle, dann würde ich mir ein Böker Magnum Fire Brigade 42 kaufen, kostet 20 Euro, ist ein legales zu führendes Zweihand-Taschenmesser mit Klinge, Gurtschneider und Glasbrecher
 
... und auf Fallmesser, die ja ansonsten damals wie heute verbotene Gegenstände sind.

Ausnahmen bestätigen die Regel. ;)
Eickhorn Feuerwehrmesser RT1 - Kurztest

Klar, das Kriterium normale Klinge wurde hier in den Suchkriterien nachgereicht, es ist ein Kapp- statt einem gesuchten Klappmesser, doch ein Feststellungsbescheid (aus 2003) liegt vor.

Als Einhand Bedienung ... why not. Preis eher das Ausschlußkriterium.
 
So ein Rettungsmesser gibt es von Böker ohne Öffnungshilfe - schrieb ich schon ;)
Ja, ich weiß. Aber rein optisch gefällt mir das Firefighter besser als das Fire Brigade. Also würde ich lieber dieses auf Zweihand umbauen. Daher die Frage nach der Befestigung der Öffnungshilfe. Die Frage hat mir herrenmesser ja schon beantwortet. Daher hab ich das Firefighter jetzt bestellt und alles ist gut.
 
Jetzt muss ich hier auch nochmal kurz reingrätschen wegen des Victorinox Rescue Tool, das es ja nur mehr in der Einhandvariante gibt. Im Moment. Ich hatte nämlich dann an Vic geschrieben, ob denn angesichts der immer mehr ins Auge der Öffentlichkeit rückenden §42a-Debatte es nicht vielleicht eine Idee wäre, das Produkt wieder aufzunehmen.

Die Antwort kam gerade eben:
Es wurde mir 1.) nahegelegt, ich könnte meine "Idee" auf der Victorinox-eigenen Ideenplattform einreichen. Kommt einem zwar erst mal komisch vor, denn immerhin ist die Idee ja nicht von mir selber, sie hatten dieses Modell ja schon mal, mach ich aber natürlich trotzdem.
Und dann hat mir die freundliche Dame 2.) noch mitgeteilt, dass man das Einhandmodell mit 2/3 Wellenschliffklinge gegen einen vergleichsweise humanen Obulus von 8,- € plus 3,50 € Versand (ich vermute, der Versand erübrigt sich, wenn man das mit dem Umbau gleich beim Kauf klarmacht) mit einer Zweihandklinge mit 2/3 Wellenschliff versehen könne.
Jetzt bin ich am Grübeln... ;)
 
Wäre das rechtlich wasserdicht?
Also soweit ich bisher mitbekommen habe, zählt wohl nur der tatsächliche Zustand und nicht der Serienzustand. Ich schau mir das ganze also mal an, sobald ich es habe. Wenn es nach Entfernen der Öffnungshilfe streng genug aufgeht, dass man zwei Hände braucht, wäre es für mich eindeutig. Falls es dann immer noch per "Schwung" aus dem Handgelenk geht, greife ich auf deine Alternative zurück.
 
Falls es dann immer noch per "Schwung" aus dem Handgelenk geht, greife ich auf deine Alternative zurück.

Naja, ich glaube das wird u. U. garnicht nötig sein, denn wenn ich mir so meine Sammlung anschaue, dann habe ich einen ganzen Haufen an Zweihandmessern, die mit Schwung aus dem Handgelenk öffnen.

Interessant wäre tatsächlich die Rechtslage und die Ansicht zum Umbau bei denjenigen, die sowas entscheiden.
 
Mir ist ebenfalls keine Rechtssprechung bekannt, die sich in diesem Kontext auf den Serienzustand/Auslieferungszustand bezieht. Das gibt IMHO auch weder der Wortlaut des Paragrafen her, noch existiert dazu irgeneine Durchführungsverordnung o.ä.

Sollte sich diese Ansicht irgendwo mal als Argument darstellen, dann hört das spätestens dann auf, wenn ich mir einen Nachrüst-Thumbstud an ein serienmäßies Zweihandmesser schraube, denn das wäre nach dieser Auslegung dann ja auch legal.

Und bei einem Lionsteel T.R.E. würde das dann ohnehin ans Absurde grenzen, wenn der Serienzustand per definitionem schon 3 wechselweise montierbare (bzw. demontierbare) Öffnungsoptionen umfaßt.
 
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Wäre das rechtlich wasserdicht?
Die frage wird wohl nur eim rudel juristen mit einem ganz eindeutigen "es kommt darauf an" beantworten....

Aber mal logisch gedacht...
Wenn das rechtlich nicht zulässig ist, dann könnte ich mir ja ein zweihandmesser kaufen und mit einer öffnungshilfe zum einhandmesser umbauen.

Würde man der argumentation, der serienzustand ist ausschlaggebend, folgen, wäre das ja legal. Was ich mir nicht vorstellen kann. Insofern müsste es, rein logisch und nicht juristisch betrachtet, andersrum ok sein
 
Es wurde mir 1.) nahegelegt, ich könnte meine "Idee" auf der Victorinox-eigenen Ideenplattform einreichen.
Das versandet. Habe ich auch schon mehrfach mit Ideen gemacht, da kommt nix mehr.

2.) noch mitgeteilt, dass man das Einhandmodell mit 2/3 Wellenschliffklinge gegen einen vergleichsweise humanen Obulus von 8,- € plus 3,50 € Versand (ich vermute, der Versand erübrigt sich, wenn man das mit dem Umbau gleich beim Kauf klarmacht) mit einer Zweihandklinge mit 2/3 Wellenschliff versehen könne.
Das wieder ist doch hervorragend!
 
Ich hab jetzt mein Böker Firefighter bekommen und es mit dem ATK verglichen. Von der Qualität scheinen die sich nicht allzuviel zu nehmen. Sind ja auch im gleichen Preissegment. Ein bisschen hochwertiger wirkt das Böker aber schon. Was sofort auffällt, ist dass das Böker erstmal "plumper" aussieht. Das Heft ist viel wuchtiger, die Klinge breiter. Aber bei weitem nicht so, dass es unpraktischer ist. Allerdings hat es keinen Gürtelclip. Alles in allem gefällt es mir wirklich sehr gut. Kann ich soweit nur empfehlen, wenn man ein Messer in der niedrigsten Preiskategorie sucht.

Aber zum Wesentlichen, dem Öffnen. Ich habe die Einhand-Öffnungshilfe entfernt. Wie schon gesagt, war das nur eine Schraube und ist dementsprechend jederzeit wieder rückgängig zu machen. Es war aber doch keine Schlitzschraube, sondern wirklich Minitorx. Aber ein Schlüssel liegt bei. Allerdings ist dieser nicht der beste und man muss beim Aufschrauben schon wirklich sehr viel Druck aufwenden um nichts rundzudrehen. Allzu oft würde ich da also nicht umbauen.

Es lässt sich nach wie vor mit einer Hand öffnen. Aber wirklich extrem schlecht. Der Klingenrücken, der ja im geschlossenen Zustand aus dem Heft heraussteht, hat keinerlei Perforierung oder ähnliches. Man muss also mit Daumen und Mittelfinger von beiden Seiten auf die Klinge drücken, um es ein Stück herauszuschieben. Im Vergleich zum ATK geht das wirklich sehr sehr streng. Die Stelle, bei der man die größte Auflagefläche für die Finger hat, ist sehr weit Richtung Drehachse positioniert, wodurch der Hebel sehr schlecht und der Handgriff noch unnatürlicher wird. Wer dicke Finger hat, hat keine Chance. Außerdem muss man es auf diese Art deutlich weiter rausschieben, bis man es mit Schwung aus dem Handgelenk einrasten lassen kann. Zusätzlich scheint es eine Art Bremse zu geben. Wenn man die Klinge mit wenig Druck aufklappt, kommt auf den letzten 5 Grad eine Art "Voreinrastung". Da bleibt die Klinge erstmal hängen und ist noch nicht arretiert. Bei meinen Versuchen ist es mir oft passiert, dass die Klinge beim rausschwingen dort hängenbleibt und man nochmal hinfassen muss, oder einen zweiten Schwung braucht. Beim normalen Ausklappen mit zwei Händen stört diese Eigenart aber kein bisschen. Ich weiß nicht, ob das absichtlich so umgesetzt wurde, oder ob es sich aus der Konstruktion nur ergibt, aber wenn absichtlich, dann finde ich es dafür eigentlich sehr durchdacht.

Für mich ist die Sache hinsichtlich Rechtssicherheit eigentlich eindeutig, obwohl klar ist, dass man im Zweifelsfall immer der Dumme ist. Trotzdem will ich den Sheriff sehen, der das Ding beim ersten Mal mit einer Hand aufkriegt, ohne 5 mal so lange zu brauchen, wie mit zwei Händen, oder sich selbst dabei schwer zu verletzen. Mir bleibt jetzt nichts anderes übrig, als davon auszugehen, dass im schlimmsten Fall wenigstens eine Person in der Kette Polizist-Staatsanwalt-Richter nicht völlig unzurechnungsfähig ist.

Fazit: für den Preis wirklich ein ganz tolles Produkt. Ich hoffe, dass ich es nie wieder brauche.

Vielen Dank nochmal an alle für die guten Tipps.
 
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